أخ شكوى - أعتقد أن المرأه لم تخلق فقط للرجل - وانما لعبادة الله أولا بالصلاه وغيرها من العبادات ,
وأعتقد أن طاعة الزوج وما الى ذلك من حقوق الزوج هي طاعة لله عز وجل في المقام الأول - ونحن النساء مأجورين عليها -
أخ شكوى :أعتقد أن تفكيرك بأن المرأه خلقت فقط - للرجل - فيه أهانه للمرأه ,,, وتقليل من قيمتها ,,
ألم تسمع قول الله عزو جل - ( وماخلقت الجن والأنس الا ليعبدون )
اخ شكوى ,ماذا تقول بالفتاه التي لم يكتب الله لها الزواج في الدنيا هل وجودها في الدنيا لافائده منه , فقط لأنها ليس لديها زوج تغريه وتفتنه ؟؟
لو أن المرأه خلقت فقط للزوج لما كتب الله عليها الجنه والنار ؟؟ وتحاسب على جميع أعمالها
أخ شكوى أنا لاأنكر صحة كلامك ولاأنكر الأدله التي أستدليت بها فهي صحيحه ؟؟؟
ولاكن لانستطيع أن نقول ان الدنيا كلها رجلا خلقنا من أجله ؟؟؟ عجبي ؟؟؟
نحن خلقنا لطاعة الله أولا
شكرا أخ شكوى ,

__________________

مرحبا أخت فجر الأعياد..

و لو نظرنا إلى هذه المسألة و هي علة الخلق بالنسبة للمرأة من زاوية فنية أو أدبية ...

من السهل جداَ أن نتسائل : هل كوني محتاجاً إليك يعني نقصك؟ أو نقصي ؟

مسألة استشفاف العلل و تعليل أو توجيه العلل مسالة فضفاضة جداً ..

فبنات حواء خُلقن لحاجة الرجل -بلا شك عندي- و لكن : هل اتصافه بالحاجة لحواء يعني كماله عنها؟

بكل تأكيد لا.

لأن المحتاج إلى شيء ليكمل به أو يستمتع به أو أو أو .... هو في الحقيقة في موضع الحاجة و النقص و الفاقة ، بمعنى أنه لا يكمل إلا بها ، و لاتستقر نفسه و عواطفه و تكمل و تسكن رغباته إلا بها.

فلم التضجر ، و التذمر في هذا الخصوص؟؟

غالبا ما يكون الفهم الخاطئ له دور كبير في الإسراف في بعثرة القدرات .

أنا أقول خلقت من أجله ... و للأنثى أن تقول : طالما انها خلقت من أجله فهو يحتاجها ، بما يعني فقره و ضرورة وجودها معه لتكمَّله . انتهى الأمر ..

لم أدر ما سبب الضوضاء في هذه المسالة بالذات .. [للأخت مسز و فتاة فاشلة] ..


يعني تريدون تقولوا أن حواء و أدام طقة واحدة؟

ودي أساعدهما في ما يجري بدمهما من هذه المسالة بس و الله مش بيدي ... هذي الاية و دوروا لها شرح من أي مكان تحبوا .

الردين الآخرين وضح أمور كثيرة
أنا توقفت عن الحوار
و لفت نظري الرد الذي أخذ بعدا آخر و تفسيرا سلسا

و أن شاء الله لا بأس بالاستفهام و الأستفسار ,,,

اشرح لي المغزى هنا من هذه الفقرة


أقصد الربط بين موضع التفضيل و الحاجة
ومعنى التفضيل و عند من

لماخفت من الرد بتهمة الطرح الذكوري
و تهيئة الظهر للجلد ,مع ان أمور كثيرة مسلم بها

,,,

__________________

بالعكس أخي الكريم
أنا أحمل نفس الفكرة وقد قلتها هنا

الضعف= النقص , الحاجة
العلاقة تكاملية
نقص عنده يلجأ لها به
ونقص عندها تستند عليه بها
,,
أما أختي فاشلة فقد شملت بنكران كل نقاطك
بينما أنا كررت تكرارا و مرارا أن هناك نقاط كثيرة مسلم بها

,,
الغريب أن في طرحك , لم تذكر أن خلق السكن في حواء
هو ما يحتاجه أدم لتستكين نفسه
أنما ما توحى به فقراتك أنها أداة متعة ,كغاية صغرى للخلق
و المتعة ,وجودها ليس دليل لنقص في الآخر ,,,و لم تذكر أنها لتكمله
بل قضاء وطر و تمتع و كفى
حتى أنني لما ذكرت علاقة التكامل بينهما و حاجة كل منهما للآخر
و هذا ما أؤمن به
لم ترد و حقرت كلامي لأنه لم يأتي بنسق أدبيات الحوار و جعلته نثريات
...
هذا ما أؤمن به

كتبته في الرد 38
أنا عموما أحب المواضيع التي مثل هذه
تثري الفكر ,,,
كنت أتمنى أن أجد ردود فلسفية للأخوة الأعضاء
سواء رجال أو نساء ,,ليدلي كل بدلوه
و نأخذ و نعطي
لكن يبدو أن الأعضاء ملوا من ذلك
و أدرج الموضوع تحت المواضيع المستفزة خصوصا مع المقدمة الغير متسقة
مع النقاط
فيفضل البعض عدم الرد , لأنه يأخذ انطباع أن فكر الكاتب محجر رافض المناقشة
و الكاتب بدوره يرى فكر من يدخل بالموضوع متحجر
و هكذا

__________________

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أتفق معك أخى الكريم فى كل ما ذكرت..ولكنى لا حظت أنك تحدثت عن ضعف المرأة ونقصها وشرحت ذلك باستفاضة كبيرة,ولم تستخدم نفس أسلوب الاستفاضة عند التحدث عن مدى احتياج الرجل اليها وضعفه عندها وأسباب ذلك ونتائجه والحكمة منه..
فقد يتهيئ للقارئ _من غير ذوى العلم والدين_عدم رجاحة عقل المرأة لشدة نقصها وضعفها..وغيرها من الاستنتاجات الناقصة.
لذا من باب الأمانة العلمية يجب افراد نفس القدر للامرين(نقاط ضعف المرأة وقوتها,ونقاط قوة الرجل وضعفه)مع الاتفاق على قوامة الرجل...
_ملاحظة ناقصة على قدر جهلى_
بارك الله فيكم

سأضيف استفهام بعد أذنك

كيف يكون التكليف ,,تشريف
؟

__________________

للتو وصلت منزلي من رحلتي الطويلة المملة ... و كان أملي أن أجد حروف الأخت مسز تغطي فراغ الوقت الطويل 6 ساعات انتظار فنناقش في هذا الوقت و نستفيد من بعض .. وجدت الملل تسرَّب إليها -كما قالت- من موضوعي ، أو ربما من شروطي في الرد و الحوار.


مرحباً ب (أبي الإسلام).

أخي الفاضل :

الأنثى من غير شك -عندي- شقيقة الرجل و قسمته الثنائية (ذكر , أنثى) ، و رفيق دربه التابع له في قيادة مركبة الحياة .

كل ما عدى الله ضعيف ضعفاً ذاتياً . و فقير فقراً ذاتيا .

قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله:

الفقر لي وصفُ ذاتٍ لازمٌ ابداً..... كما الغِنى وصفٌ له ذاتي

الضعف قسمان :

ضعف عام نظرا إلى قوة الملك القوي سبحانه و تعالى. و هذا يشترك فيه كل الخلق سواء بشراُ أم حيواناً أم جماداً.

ضعف خاص نظراً إلى قوة المماثل أو الشبيه . مثل ضعف حواء الخلقي و البيلوجي نظرا إلى قوة أدم عليه السلام من هذه الناحية بالنسبة لحواء عليها السلام.


خلق الله تعالى حواء -فطرةً- أكثر ضعفاً من آدم عليهما السلام.

ما هو الضعف الذي نتكلم عنه هنا ؟

دعوني أشاكس العصافير قليلا ثم سأكمل ... فقط استعجلت الرد . لان الجميع مشغول بضيافتي ، فاهتبلتها فرصة .

سأعود

استسمح الأخت مسز ... سأكمل الكلام على الضعف و القوة في المشاركة السابقة .. ثم أعود إلى ردودها .. فهي تحتاج إلى إعداد العدة

* اتفقنا جميعا على أن آدم أصل لحواء . من حيث مبدأ الخلق.

**و على النجمة السابقة : فالأصل أقوى ، و أفضل من الفرع .. و لا يًعترض هذا التقرير بأن الولد قد يكون أقوى من أبيه .. أو الغصن قد يشتد و يكون أقوى من الشجرة مثلا.. لأن الكلام على الحالة الطبيعية التي لم تتاثر بعوامل ساعات العمر أو أسباب الصحة و القوة البدنية.

و هل لي أن اقول أن الأصل أشرف (معنى الشرف هو الفضل فقط و لا يؤخذ منه مفهوم المخالفة فيًقال : و هل حواء ليست شريفة ؟) [أحاول اعمل احترازات لفظية حتى لا يتشعب النقاش فيما لا طائل تحته].

*** الفضل و الشرف و القوة مرادا بها مطلق الشرف و القوة و الفضل من غير ربطها بأحوال جانبية كالتقوى و غير ذلك .. فكلامنا في مسالة خارجة عن الأحوال العارضة. و إلا فرب أمرأة اشرف و احسن عند الله و عند الخلق من ألف رجل .


**** حواء مخلوقة كجسد أضعف من أدم عليهما السلام بدون شك. (و لا يشكل على هذا أن بعض النساء أقوى من بعض الرجال .. فكلامنا على المضطرد العام). و من هذا (رفقاً بالقوارير يا أنجشة ) كأنها لطيفة الجسد .

***** من الناحية الوجدانية و العاطفية ... بنت حواء أكثر ثراء من ابن آدم عاطفة و وجداناً بلا شك. و هذا هو أحد الفوائد من رفقتها له في الحياة أن تغطي نقصه و حاجته العاطفية بغزارة مخزونها الفطري من الوجدان .. (رفقاً بالقوارير يا أنجشة ) كأنها قارورة من شدة شفافيتها و رقتها . و تجد الناس يقولون : هذه أنثى بمعنى الكلمة ... يعنون أنها ناعمة و رقيقة و عاطفية لدرجة جعلتهم يتذكرون معنى أنوثتها.

****** رقتها ... و ضعفها .. يعني اسنجامها مع آدم عليه السلام .. و انسجامها معه ليتناغم الوجدان الثري مع الوجدان المَحْلِ ، و الجسد الضعيف مع الجسد القوي. فيمثلان قوة لا تُضاهى بين الموجودات بعد الله تعالى .


******* كل ما نقوله عن ضعفها و في رقتها هو مدحٌ لها من ناحية و نقصُ لصاحبها من ناحية أخرى.

أرجو أن أكون قد وُفِّقتُ

لا يُكلَّف إلا الشريف .. و كلما كبرت المهمة كلما كبر القدر و الشرف..

أيكلف أحدنا بالمهمة الأكثر خطراً أبنه الأكثر ضعفا أم الأكثر قوةً و حِنكةً؟؟

انظري رعاك الله .. من هم المكلفون في الأمور الصعبة؟

على مستوى أوامر و مناهي السماء : الأنبياء و الرسل و هم اشرف الخلق على الإطلاق.

على مستوى ربط و تبصير الناس بأوامر السماء و مناهيه : العلماء و الدعاة و هم اشرف من العامة بلا شك.


على مستوى الحكم و الولاية :الحكام و الأمراء و الملوك و هم اشرف من العامة و اقدر على التدبير. و لا يُشكل على هذا بعض ظواهر الفساد في بعض الحكام فهذا له اسبابه التي أوصلتهم إلى مكانهم .


على مستوى الحياة الإجتماعية :لا يُكلف الناس إلا ألأقدر و الأعلم و ألأحسن ، و هي قاعدة عاااااااااااااااااااااامة : لا يُكلف بالشيء إلا القدير عليه. و قدرته تعني تميزه دون غيره

أما مقولة بعض المتحذلقين السياسيين : هذا تكليف و ليس تشريفاً ، فمرادهم أن يخدروا العامة ، ليشفقوا عليهم و يرضوا بتكليفهم و في الحقيقة هم تقلدوا أماكن لا ينبغي أنا ينالها إلا الأجدر و هو الأشرف