هل العائلة الغربية أكثر تماسكاً واستقراراً؟ - الصفحة 7 - منتدى عالم الأسرة والمجتمع
logo

الملاحظات

المتزوجين مواضيع تهم المتزوجين من الرجال والنساء.

إضافة رد
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع
قديم 06-03-2016, 05:31 PM
  #61
Neat Man
كبار شخصيات المنتدى
 الصورة الرمزية Neat Man
تاريخ التسجيل: May 2011
المشاركات: 4,683
Neat Man غير متصل  
رد: هل العائلة الغربية أكثر تماسكاً واستقرارا

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مبتعثة متفائلة مشاهدة المشاركة
لما تعيش بينهم
وتشوف اسلام بدون مسلمين
والعكس عندنا
ماراح اكذب واقول لا
والانحلال الخلقي موجود حتى عندنا
اذكر لي اي نوع من انواع الانحلال الخلقي مو مومجود عندنا للاسف
شذوذ مخدرات فن هابط زنا خيانات زوجيه وشبقى
شكراً لك مبتعثة متفائلة على إضافتك، وكلامك صحيح.
__________________
ياصبحِ لاتِقبل !!
عط الليل من وقتك..
رد مع اقتباس
قديم 06-03-2016, 05:38 PM
  #62
Neat Man
كبار شخصيات المنتدى
 الصورة الرمزية Neat Man
تاريخ التسجيل: May 2011
المشاركات: 4,683
Neat Man غير متصل  
رد: هل العائلة الغربية أكثر تماسكاً واستقرارا

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد مهندس مشاهدة المشاركة
لكن مؤسسة الزوجية عند الغرب انهارت واثبتت فشلها
الغرب الان تركوا الزواج واصبح لديهم علاقات وعزفوا عن الانجاب وهم الان يأنون بسبب ضعف الخصوبة عندهم
ويشتكون من ازدياد الهجرات مقابل قلت الخصوبة
برأيك ما السبب الذي يجعل الرجل الغربي والمرأة الغربية يكرهون الزواج والانجاب لهذه الدرجة
المشكلة ليست في الدول الغربية حتى في اليابان وكوريا وايضا في دول اوربية واوسطية فقيرة نسبيا مثل اوكرانيا وروسيا وبيلاروس وارمينيا
مؤسسة الزوجية انهارت، نسمعها كثيراً، وماذا عنا نحن؟ تنبني على أسس هشة قابلة للأنهيار ساعة ماتبدأ، قد يقول أحدهم ذلك، وهذا نختلف أو نتفق معه موضوع آخر.
حكاية انهيار مؤسسة الزواج في الغرب منذ زمن طويل ونحن نسمعها، وربما تؤخذ من زاوية معينة ووجهة نظر مختلفة.
صحيح أن نسبة الزواج ليست بالكبيرة مقارنة بما لدينا، لظروف متنوعة منها اقتصادية وثقافية وغير ذلك، أما قلة الخصوبة، فالغرب يشتكي منها منذ أكثر من خمسين سنة، والغرب بثقافة عادة يتكفي بأطفال لايتجاوزون الثلاثة في أحسن الأحوال، وهذا موضوع لا أريد أن إطالة الحديث فيه، واختيار أن ينجب المرء أو الشعب عدداً قليلاً من الأبناء ليس مثلباً، نعم لذلك سلبيات على صعد مختلفة، ولكن لا علاقة لذلك في مفهوم الحياة الزوجية والأسرية عندهم.

أشكر لك وجودك وطرحك الجميل.
__________________
ياصبحِ لاتِقبل !!
عط الليل من وقتك..
رد مع اقتباس
قديم 06-03-2016, 05:44 PM
  #63
Neat Man
كبار شخصيات المنتدى
 الصورة الرمزية Neat Man
تاريخ التسجيل: May 2011
المشاركات: 4,683
Neat Man غير متصل  
رد: هل العائلة الغربية أكثر تماسكاً واستقرارا

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نوال. مشاهدة المشاركة
لست راضية عن مستوى الاسرة العربية لكن درست في الخارج
ورأيت الاسر الغربية ولم ارى ما يجذب وأول ملاحظة لاحظتها
جميع مدرساتي اعمارهن فوق 45 وابنائهن في سن قبل المدرسة أو يدرسون في الصفوف الدنيا
كذلك عندما كنت أحضر ابنائي من المدرسة
لاحظت ان معظم الاباء كبار في السن نسبيا
وهذا يعني ان سن الزواج متاخر جدا
هناك فجوة عمرية كبيرة بين الاباء والابناء
عندما يراهق الابناء يكون الاباء في الشيخوخة
ايضا عندما كنت اتحدث مع زميلات الدراسة و كن متضجرات من وضعهن لانه ليس لديهن بوي فرند
حدثنني عن خيبت املهن اعمارهن من 25الى 30
لانهن لم يلفتن نظر احد الرجال
وكان يظهر عليهن التأثر بوضوح
فان كان في مجتمعاتنا تتأثر البنت لتأخر الزواج فقد اكتشفت ان في مجتمعاتهم تكون الخيبة اكبر
لأنهن يخالطن الرجال فعندما لايجدن من يرغب فيهن بالرغم من التعري وابراز المفاتن يشعرن بنقص كبير في انوثتهن احداهن عمرها 28 والبوي فرند 19 ليست مقتنعه به لأنه اصغر منها بكثير لكن رضيت لانها لم تجد بديل
فحكاية انهم يتزوجون عن قناعة او يبنون علاقاتهم عن حب ليست دقيقة الكثير من الفتيات تفرح باي رجل حتى لا تكون اقل من قريناتها
او حتى لا يذهب ثم لاتجد البديل
عندما سأتهن هل تفضلن الزواج او المصاحبة (بوي فرند وقيرل فرند )
اجبنني الزواج بتأكيد افضل لان العلاقة تكون جادة اكثر
لكن الحاصل ان الرجال يفضلون المصاحبة لان مافيه مسؤولية يمكنه الخروج من العلاقة بلا خسائر تذكر والبعض منهم عندما تحمل القير فرند يتهرب من العلاقة
ويكثر عندهم الام العازبة
الرجال يتأنون كثيرا في مسألة الزواج يصاحب الرجل واحدة واثنين وثلاثة قبل ان يقرر الارتباط
يذهب شبابه وهو يجرب هذه ثم الاخرى الى ان يستقر
وضع النساء وضع مزري ومثير للشفقة

..
مرحبا نوال
أشكر لك مساهمتك الجميلة والمثرية.
نحن نتكلم عن الحياة الزوجية، كونها تتأخر الحياة الزوجية أو هناك الكثير من العازبين والعزبات هذا موضوع آخر يمكن الحديث عنه حول مشكلة الغرب في التأخر بالزواج أو الزواج المتأخر.
عموما الحديث عن الحياة الزوجية بعد أن يتم الزواج.
شكراً لك.
__________________
ياصبحِ لاتِقبل !!
عط الليل من وقتك..
رد مع اقتباس
قديم 06-03-2016, 05:49 PM
  #64
Neat Man
كبار شخصيات المنتدى
 الصورة الرمزية Neat Man
تاريخ التسجيل: May 2011
المشاركات: 4,683
Neat Man غير متصل  
رد: هل العائلة الغربية أكثر تماسكاً واستقرارا

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت طيبة الطيبه مشاهدة المشاركة
أكره مواضيع جلد الذات هذه والانتقاص والتحقير فينا ... يذهب مبتعث وعلى حساب دولته ليأتي كاره ارضه ودينه ووطنه ويسفل ويحقر كل مايمت لبيئته ... الكلام ليس موجه لك أخي نيت مان ابدا والله لكن بصراحة قرفانة من نظام المبتعثين اللي لاراحو برة جا وكل شوية عندكم انتو كذا وكذ وعندنا احنا غير على اساس لما راح برة خلاص ماعاد هو من هنا واكتسب هوية البلد اللي راح له ..
أنا معك عندنا أخطاااااااااء كثيرة لكن أتمنى طرح أفكار للارتقاء بالمجتمع ونظرة تكاملية لتصحيح الأخطاء بدون نظام الانبهار الشديد بالغرب وطرح كل مالديهم على أنه ملائكي ولانرقى لمستواه ولانظرة المقارنة والتسفيل بمجتمعنا فالحمدلله نحن على خير كبير يكفينا اننا على الحق وهم على الضلال ... اطرح أفكار بدون مقارنة ظالمة بيننا وبينهم .
سامحني أخي على القسوة فقد مللت وسأمت من سخافات بعض المبتعثين الذي يذهب ليعود ويرى دولته أسوأ دولة على وجه الأرض .
هههههه شكراً لك، وربي أني أتفق معك، كل شي إلا السخرية من بلدك وجلد الذات، وأثق أنك تعرفي أن طرحي ليس من هذا الباب ولن يكون من ذلك.
فأنا أحب وأعشق بلدي وترابه وأدافع عنه بروحي ومالي وكل ما أملك، وهو مصدر من مصادر عزي وفخري، وأفخر أنه يملك من المميزات والإيجابيات وعظمة الشعب مالا تملك أكثر الدول والشعوب، وأحمد الله أن جعلني وأكرمني أن أكون ابن هذا البلد العظيم الطيب أهله.
أما النقد أو الحديث عن السلبيات فهو أكثر صدقاً للأنتماء، والواثق من نفسه لايضيره أن يعد عيوبه أو سلبياته أو مشاكله، فالإصلاح يبدأ من الإعتراف بالمشكلة، والإعجاب بالآخر لايعني الانتقاص من الذات، وكما أن الآخر مميز، فلديه الكثير من المشاكل، وكما أن لدينا بعض المشاكل فإنه لدينا الكثييييييييييييييير من الإيجابيات والمميزات والنجاحات، والحمدلله على عطاياه.
__________________
ياصبحِ لاتِقبل !!
عط الليل من وقتك..
رد مع اقتباس
قديم 06-03-2016, 05:52 PM
  #65
Neat Man
كبار شخصيات المنتدى
 الصورة الرمزية Neat Man
تاريخ التسجيل: May 2011
المشاركات: 4,683
Neat Man غير متصل  
رد: هل العائلة الغربية أكثر تماسكاً واستقرارا

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ام مريمي مشاهدة المشاركة
نعم لديهم تماسك عائلي او اسري جميل لكن لو تبحث وتستكشف السبب او المسبب الحقيقي راح توصل للاسلام ! نعم هم يقتبسون الكثير من الاسلام ،،، لو جينه لبعض الاكتشافات الطبية الكبيرة لوجدنا أساسها اطباءنا العرب الاوائل كإبن سينا وغيره حتى في علوم الرياضيات والفلك ! لكن بسبب عدم دفاع المسلمين عن ما يملكون من علم ومعرفة تمت مصادرة الكثير ونسبها لانفسهم بما فيها العلوم الدينية ..

تذكرت احدى صديقاتي من دولة اجنبية تذهب للكنيسة اسبوعيا وملتزمة بدينهم .. كانت تطرح علي امور بالانجيل مشابهه جدا لنا ! اي حتى الخمر عندهم محرم وتربية ابناءهم حتى الزواج بعكس مانراه بالشاشات الامريكية .. المفارقة هنا هو إلتزامهم الاخلاقي لامر دينهم وتربية شيوخهم .. عدى ذلك لا أرى اي زيادة او افضلية بالنسبة للامور الاخرى ..

بالنسبة لنا .. وللاسف اسوأ شي هو التقليد الاعمى والخاطئ ! فنحن نقتبس وخصوصا شبابنا كل ماهو سيء ومنبوذ عند الغرب لنطبقه بمجتمعاتنا وان رفض انسان التغير قالوا متخلف ! ..

لو كل زوجين مع ابناءهم يطبقون ما أمروا به في ديننا الحنيف لاستقامت الامور .. سمعت ذات مرة شيخ يقول لاتنتظر ابنك يكون صالح ام طالح ابدأ بنفسك التغيير ! دعه يلاحظ حسن تعاملك مع زوجتك ( امه) ، حسن الكلام والمعشر بالتالي هو سيصلح من نفسه ..
العلوم تراكمية، وجميع الشعوب والأعراق ساهمت فيها، ولا فضل لأحد على أحد.
شكراً لك على إضافتك، خصوصاً النقطة الأخيرة رائعة بحق.
__________________
ياصبحِ لاتِقبل !!
عط الليل من وقتك..
رد مع اقتباس
قديم 06-03-2016, 05:56 PM
  #66
Neat Man
كبار شخصيات المنتدى
 الصورة الرمزية Neat Man
تاريخ التسجيل: May 2011
المشاركات: 4,683
Neat Man غير متصل  
رد: هل العائلة الغربية أكثر تماسكاً واستقرارا

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهندس طائرات مشاهدة المشاركة
أخبرني صديق

يقول قبل أن أذهب للولايات كنت متأثر بحياتهم وأراها جميلة وذلك من خلال مشاهدتي المستمرة للأفلام وغيرها مما يقدمونه في الإعلام

وعندما ذهبت هناك كنت منبهراً مما أراه في الأماكن العامة من قوة الرومانسيات وتعلق الرجل بالمرأة والعكس

وبعد فترة أصبحت لي صداقات مع عوائل وكنت حريص أن أقضي أوقات طويلة معهم في بيوتهم

وتفاجأت أن حياتهم الحقيقة من قرب وعشره لهم فيها من السوء مالم يظهر عن بعد

فليس هناك إهتمام كبير لبعضهما كما كنت أراه في الإعلام أو الأماكن العامه
بل حياتهم شبه مستقله كلاً بما يريحه ولكن تجمعهما بعض الأمور المشتركه التي يتفقون عليها

ليس هناك رحمة ومودة كما نعرفها أن تكون متواجدة بين الزوجين

بل حساب وتنبيه لأي خطأ مكلف

ليس هناك حقوق خاصة يمكن أن يعتمدها أحدهما بحيث أن تكون نقطة قوة للمطالبه بها مثل الحقوق الشرعية للزوجين عند المسلمين

تصرفات فردية جارحة لأحد الزوجين ولكن يتم التغاضي عنها مجبوراً حتى لا يطال أحدهما عقوبة من قانون الدولة في حالة شوى أحدهما للآخر


ياجماعة
ما ألاحظه أن هناك من يتكلم عن الغرب وهو ربما لم يخرج خارج مدينته في دولته أصلاً ولكن يبني أفكاره من خلال الإعلام وكلام الناس

وهناك من يذهب إلى بلادهم ولكن إحتكاكه فيهم يعتبر سطحي من خلال معاملات عامة أو بعض الدعوة الخاصة في بيوتهم والتي بطبيعة الحال أن يكونوا في غاية اللطف والإهتمام

نحن نعرف أن لديهم عادات جميلة وسلوكيات مبهره

ولكن لانقارن الكل بالكل
بل نقارن كل مسألة بعينها
لتتضح لنا إيجابياتنا وسلبياتنا
كما تتضح إيجابياتهم وسلبياتهم
شكراً لك أخي المهندس على ردك ورأيك.
__________________
ياصبحِ لاتِقبل !!
عط الليل من وقتك..
رد مع اقتباس
قديم 06-03-2016, 06:45 PM
  #67
نوال.
عضو دائم
 الصورة الرمزية نوال.
تاريخ التسجيل: Jan 2016
المشاركات: 76
نوال. غير متصل  
رد: هل العائلة الغربية أكثر تماسكاً واستقرارا

يبدو انك ترى ان مشاركتي السابقة لا تلامس الاسرة لذا سأوجز ما اظن انه يمس الاسرة.
-تاخر سن الزواج بسبب المصاحبة
ينتج عنه فجوه عمرية بين الاباء والابناء..
-الاسرة ليس دائما قائمة على الحب والقناعة اما للاسباب التي ذكرتوها من صعوبة الطلاق او بسبب ماشرحته في المشاركة السابقة وهو ان الانثى غالبا تتنازل عن كثير من قناعاتها لتحضى بالرجل .
-ظاهرة الام العازبة ساتغاضى عنها لأنك تركز على مابعد الزواجً



كما ان لدي جملة ملاحظات
اولا لايمكن فك البيئة الاجتماعية والانحلال الاخلاقي عن تأثيرها في الاسرة
فمثلا اباحة الخمر والعلاقات الجنسية لا شك انها تؤثر
ماذا ترجو من مجتمع يلجأ فيه الاب او الام للشراب والسكر للخروج من ضغط الحياة أوالمشاكل الاسرية او مشاكل العمل !! وحتى في مناسباتهم السعيدة!
و مايترتب على ذلك من عنف اسري وتفكك


مالذي جعل الغرب يسن القوانين الصارمة
إلا لتهاوي الاسرة ونهيار منظومتها
ولانقاذ مايمكن انقاذه وهذا دليل فشل وليس دليل نجاح


ثانيا ماهي معايير الاسرة الناجحة لديك هل هوالتعاون داخل الاسرة أم التماسك الخارجي
ماذا عن المخرجات؟؟ لنستطيع الحكم على نجاح الاسرة يجب ان ننظر لمخرجاتها
مارأيك بأسرة في مجتمعنا متعاونه ومتماسكة لكن ابناءها مدخنون فضلا عن شرب البيرة او الخوض في علاقات مع الجنس الاخر او رتياد البارات والملاهي الليلية هل تعتبر اسرة ناجحة من وجة
نظرك ام انها تعتبر فاشلة بامتياز

أ علم ان هذه الامور في مجتمعهم مباحة عكس مجتمعنا وهذا يجعل المقارنة ظالمة بكل المقاييس وغير منطقية..

ثالثا نعم قد يكون لديهم اسر ناجحة لكن هل عدمنا النماذج الاسلامية لنستحضر النماذج الغربية
في السنوات القليلة الماضية عرضت قناة المجد برنامج يحمل اسم اسرة ناجحة عرضت فية نماذج مشرفة للاسرة الناجحة في مجتمعنا تشعر بالفخر وأنت ترى هذه النماذج من عصرنا ماثلة امامك وليست من بطون كتب التاريخ ..
وهناك الكثير من النماذج لم يصل لها الاعلام
ولابد انك شاهدت احدها في محيطك كما اشاهد الكثير منها في محيطي
فكمايوجد السئ يوجد الحسن..


المقصود ياخي _وركز فيما اريد ايصاله _
انت تقول انهم مفهوم الاسرة لدى الاسر الناجحة في الغرب لايختلف عن مفهوم الاسلام للاسرة اذن فالاولى الاشادة بما لدينا

لان الحاصل ان الاعضاء ربطوا بين نجاح الاسرة الغربية وبين
طريقتهم في الارتباط المخالفة لتعاليم ديننا وظنوا ان سبب تماسكهم هو الحب والاقتناع
وهذا غير صحيح
وان قوانينهم الوضعية هي التي حفظت استقرار الاسرة
وهذا امر في غاية الخطورة
فمن نواقض الاسلام الاعتقاد ان القوانين الوضعية افضل من الشريعة السلامية
فضلا عن كونه منافي للواقع
فقوانينهم جعلت الزواج صعب وتراجع عنه اصعب فتجد بعض الاسر متماسكة ظاهريا متفككة داخليا


اخيرا ولايجرمنكم شنئان قوما على ألا تعدلوا
لدى الغرب الكثير من التطور المادي
ولا اجد حرج في الاستفادة من هذا التطور ونقل بعض الافكار التي تساهم في النهضة ببلادنا

لكن فيما يخص القيم والاسرة والمجتمع أجد في ديننا ما يغنينا عن تتبع حياتهم فالدين نظم حياتنا ووضع لنا خطوط واضحة التي ان اتبعناهاانشأنا أسر ناجحة مثمرة وفزنا بالسعادة في الدنيا والاخرة
__________________
‏"دخل الناس النارمن ثﻼثة أبواب:‏باب شبهة أورثت شكا في دين ﷲ ‏وباب شهوة أورثت تقديم الهوى على طاعته ‏وباب غضب أورث العدوان على خلقه"‏ابن القيم

التعديل الأخير تم بواسطة نوال. ; 06-03-2016 الساعة 06:46 PM
رد مع اقتباس
قديم 06-03-2016, 09:36 PM
  #68
فلاحة أصلية
عضو دائم
تاريخ التسجيل: Nov 2015
المشاركات: 75
فلاحة أصلية غير متصل  
رد: هل العائلة الغربية أكثر تماسكاً واستقرارا

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *أمة الرحمن* مشاهدة المشاركة
هل هي أعدل برأيك من شرع الله يا رعاك الله ؟

في دولتي المسلمة أيضا المحتكمة للقوانين الوضعية و الضاربة بأحكام الشريعة عرض الحائط للأسف يخير الزوجان في عقد الزواج بين خيار الفصل في الملكية أو الملكية المشتركة التي ذكرت
وكيف حكمت علي اني اراها اعدل من شرع الله ، وللاسف اختي ببلادنا الاسلامية كثيرا ما نرى ما يتعارض مع شرع الله بحجة العادات والتقاليد
كم من مطلقة وارملة صفت بالسارع او تحت رحمة الاخ وزوجة الاخ بينما قضت حياتها بجانب زوجها تبني حياتها يدا بيد واما الموظفات فحدث ولا حرج الكثيرات فتجدين من تصرف الراتب مثلها مثل زوجها لبناء بيت العمر وبعد الانتهاء لا تتهنى بدخلوله انما تدخله الزوجة الجديدة او يحصل خلاف يؤدي للطلاق ولا اعتراف لها بحقوها والامثلة على ذلك كثيرة ولا اقول ات الشرع ظلمنا معاذ الله
لماذا ندفن رأسنا بالرمل.؟

التعديل الأخير تم بواسطة فلاحة أصلية ; 06-03-2016 الساعة 09:40 PM
رد مع اقتباس
قديم 06-03-2016, 09:39 PM
  #69
فلاحة أصلية
عضو دائم
تاريخ التسجيل: Nov 2015
المشاركات: 75
فلاحة أصلية غير متصل  
رد: هل العائلة الغربية أكثر تماسكاً واستقرارا

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابتسامة جذابة مشاهدة المشاركة
طيب يختي خل نفكر
الحين وحده تزوجت واحد
منعها من الوظيفة والدراسة ودام زواجهم 10 سنين
وكلها وهي أسيرة عنده
بعد العشر سنين طلقها

ياالله من يصرف عليها طليقها!!
والا اخوها ، والا ابوها اللي يمكن توفى!

سنينها اللي ضاعت معه مابنت لها فيها شيء
ماتستاهل عليها؟
اصبت بسؤالك وامثلة ضياع حقوق المرأة كثيرة ببلداننا فقط وللأسف تتخذ الشريعة من قبل الكثيرين لصالح الرحل .يعني احنا امة ظالمة نفسها بأمور كثيرة
رد مع اقتباس
قديم 07-03-2016, 12:34 AM
  #70
*أمة الرحمن*
عضو مميز
 الصورة الرمزية *أمة الرحمن*
تاريخ التسجيل: Nov 2011
المشاركات: 1,207
*أمة الرحمن* غير متصل  
رد: هل العائلة الغربية أكثر تماسكاً واستقرارا

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابتسامة جذابة مشاهدة المشاركة
طيب يختي خل نفكر
الحين وحده تزوجت واحد
منعها من الوظيفة والدراسة ودام زواجهم 10 سنين
وكلها وهي أسيرة عنده
بعد العشر سنين طلقها

ياالله من يصرف عليها طليقها!!
والا اخوها ، والا ابوها اللي يمكن توفى!

سنينها اللي ضاعت معه مابنت لها فيها شيء
ماتستاهل عليها؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابتسامة جذابة مشاهدة المشاركة
ايضا بالنسبة لردك علي فيما قلت سابقا
أين المشكلة في نقد المروث الديني
هي اراء أشخاص وليست كتاب وسنه
ويخطئون ويصيبون ماهم وحي
قبل لا نفكر يختي
أريد إجاتك على السؤال بما أنك أخذت موضع الأخت التي وجهت لها السؤال في الرد؟
هل تعتبرين ذلك أعدل من شرع الله؟
إجابتك تحدّد أرضية التفكير التي نبني عليها
إذ بالنسبة لي يكفيني و يغنيني عن اي تفكير قوله تبارك و تعالى :
(وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّـهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ ۗ وَمَن يَعْصِ اللَّـهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا مُّبِينًا)
وقوله جل في علاه
(إِنَّمَا كَانَ قَوْلَ الْمُؤْمِنِينَ إِذَا دُعُوا إِلَى اللَّـهِ وَرَسُولِهِ لِيَحْكُمَ بَيْنَهُمْ أَن يَقُولُوا سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا ۚ وَأُولَـٰئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ )

ثم مثالك أستطيع أن أسوق مثالا مقابلا له سكير عربيد منحرف فيه ما شئت من الرذائل تزوج و عاش معها دهرا لا ينتج و لا يتحمل المسؤولية ولم يجمع فلسا عملت و اجتهدت و وفرت و صبرت على بلاويه تحبه و الحب أعمى ماذا نقول قرر بالنهاية ركلها و الانفصال
يستولي على نصف مالها بحق القانون
هذا هو العدل برأيك ؟
ما هكذا تقاس الأمور و لو استرسلنا في هذه الأمثلة ما توقفنا و كلها من زاوية رؤية محدودة ووفق نظرة بشرية قاصرة
لكن شرع الله الذي أحاط بكل شيء علما المطلع على ظواهر الأمور و بواطنها الرحمن الرحيم المنزه عن نظرتنا المعتلة يحفظ حقوق الجميع ولا يمكن لربنا أن يظلم أحدا

أما بالنسبة لحديثك عن الموروث الديني مع تحفظي على عبارتك لأنها فضفاضة و موهمة
أولا أود أن أنوه أني ألحظ لديك خلطا بين مختلف العلوم الشرعية
للتوضيح ما وقع فيه الاختلاف هو الفقه وفيه قد يقبل أو يرد الاجتهاد وليس اي أحد يرده و إنما أهل الاختصاص العارفون بالدليل و الذين يملكون آليات الإستدلال و النظر و الاجتهاد ومع ذلك هم ليسو معصومين
بينما لا خلاف بين أهل السنة و الجماعة في أصل الاعتقاد ( العقيدة) فلا يقبل أن ياتي الواحد بالاعاجيب في العقيدة مثلا بحجة نقد الموروث الديني كما يحلو لك تسميته

نعود لردي الذي عقبت عليه أعتقد أنك لم توفيه حقه و تلمي بكل جوانبه لتكون إجابتك موضوعية و يكون نقاشنا بناء
و أجزم بأنك لم تنظري في الكتاب الذي ذكرت لك لأنه كما يبدو لي حتى فكرتي في الرد لم تصلك
كان حديثنا عن تفسير القرآن الكريم تحديدا ولاحظي أقول تفسير القرآن العلم المتعلق بكتاب الله حتى لا تخلطيه بمفاهيم مشوشة في ذهنك أو ما أسميته بالموروث الديني
قلت لك وقتها في مشاركتي كلام الله محفوظ بلفظه و معناه
أفترض أنك مقتنعة بأن كتاب الله محفوظ صحيح؟ بدليل ما يلزم فهمه من مشاركتك أن الوحي من كتاب و سنة ليسا محلا للنقد
جميل فلنبن على فكرتك لتقريب المعنى الذي قصدته أنا و لم يصلك أنت كما يبدو لي
ما الذي يجعلك تقتنعين أن كتاب الله محفوظ بلفظه؟
ثم لا تقتنعين أنه محفوظ بمعناه؟
فمن نقلوا لنا ألفاظه هم من نقلوا لنا معانيه ؟وفهمنا ليس مستحدثا مستقلا عن فهمهم بل مبني عليه و قائم به وفق ضوابط و قواعد
أن تقولي المفسر يتأثر في تفسيره ببيئته هو تماما كالقول بأنه يستطيع أن يدخل على كتاب الله ما ليس فيه من معاني غير صحيحة
أدركت ؟؟
كأنك تقولين حفظت ألفاظ القرآن و لم تحفظ معانيه من التحريف و التشويه و تحميلها ما لا تحتمل
و أحلتك إلى الكتاب لتري كيف أن أصول التفسير علم قائم بقواعد و ضوابط


أقرب لك بمثال
المعادلة الرياضية
2x+1=2
اذا طبقنا قواعد الرياضيات لحل المعادلة
أول قاعدة اذا حركنا الواحد من طرف المعادلة إلى الطرف الآخر عكسنا علامته 2x=2-1 هذه قاعدة
القاعدة الثانية إذا قسمنا طرفي المعادلة على نفس العدد (2) تبقى المعادلة صحيحة و لا يتغير شيء هذه قاعدة أخرى
بتطبيق القواعد
نصل لنتيجة أن المجهول x=1|2 صحيح؟
اي واحد عارف بأبجديات الرياضيات سيحصل على نفس النتيجة ولا نقول مختص
جاء واحد لم يقرأ يوما حرفا في الرياضيات ولا سمع بها وقال أنا لا أقتنع بهذا الحل أريد أن أتفكر في هذه المعادلة و أجد لها الحل الصحيح الذي غاب عن الجميع (وهم أهل الاختصاص)
هكذا يتفكر عشوائيا دون إلمامه بالقواعد التي يحتكمون إليها جميعهم عند اختلافهم
أو قال برأيي حلهم خطأ و سبب إخفاقهم في حل المعادلة حرارة الجو
لو غيرنا الغرفة أو لطفنا الجو لتغيرت النتيجة

ماذا تقولين بالله فيمن يهذي بهذا الهذيان
من الذي حفظ خط السير في هذا العلم و جعل الجميع يحصلون على نفس النتيجة
هو انبناءه على قواعد و أصول توصل إليها أهل الاختصاص صحيح
وكذلك كل علم أرجو وصلتك الفكرة
أنت بقولك أن مفسر القرآن يتأثر ببيئته تماما كمن يقول أن حل المعادلة يختلف حسب درجة حرارة الغرفة ولا أنت أهل للاختصاص و لا اطلعت على أصول و قواعد التفسير وتريدين مع ذلك التفكر و نقد ما ليس من اختصاصك و إخضاع النصوص والأحكام لفهمك و رأيك
هذا مع حفظ الفروقات طبعا و إنما المثال للتقريب
فعلم أصول التفسير علم منضبط و هو من أجل العلوم لارتباطه بكتاب الله وقد تكفل الله تبارك و تعالى بحفظ كتابه لفظا و معنى و قيض رجالا لذلك
أرجو مراجعة ردي السابق بعد قراءة هذا الرد لعله يتبين لك مقصدي

القائل في دين الله برأيه على خطر عظيم أختاه هدانا الله و إياك إلى سواء السبيل

و أخيرا أعتذر لصاحب الموضوع أشد الاعتذار لهذا الاستطراد الجانبي
__________________
اشتدت هزات الغربلة و كثر عدد المتساقطين اعقد الحبل و عض بالنواجذ
اللهم انا نسألك ايمانا لا يرتد و نعيما لا ينفد و مرافقة النبي محمد صلى الله عليه و سلم في أعلى جنة الخلد

التعديل الأخير تم بواسطة *أمة الرحمن* ; 07-03-2016 الساعة 12:37 AM
رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 02:09 AM.


images