اخي
بالنسبة للموضوع الاول فقد اقنعتني ولو لم تكن قناعة كاملة
المهم
بالنسبة للموضوع الثاني والذي يخص شراء الشقق من البنوك الربوية
فاطمنك يا اخي
احنا في الاردن
وما في عنا شي اسمو شراء شقق بكمبياللات
الشراء يجب ان يتم عن طريق البنوك
وخصوصا الاسكانات
وكما اسلفت اخي بالنسبة لاستأجار الشقق الفاخرة
لا اعتقد انك زرت الاردن قبل الان
اخي الشقق الفاخرة عندنا لا يستأجرها الا المغتربين......... او ذويي الدخول المرتفعة جدا
عندنا الوضع نااااااار بالنسبة للايجارات
يعني شقة متواضعة جدا غرفتين صغار وحمام ومطبخ لا يذكروا لا يقل الاجار عن 80-100 دينار
تحياتي لك

الادارة : يرجى عدم ذكر اسماء دول و جنسيات

__________________

أشكرك اختي النوري على اطرائك الذي أسأل الله أن أستحقه فعلا

جزاك الله خيرا

أختي الكريمة أم عبد الله

أنا زرت الاردن عام 1997 مرة واحدة فقط

عمان و اربد و لي أقارب هناك في كلا المدينتين و بعض الاقارب من اصحاب الشأن هناك

ليس هذا المهم

هل الاردن بعظيم شأنه لا يوجد به بنك اسلامي يمول مثل هذه الامور ...

أنا استبعد ذلك .. و أنت أخبر

و في جميع الحالات علينا ان نكون على قناعة بشيء ما

أننا قد نخطئ خطأ ما و لكن بعد أن نخطئ ليس المطلوب منا تبرير اخطائنا .. المطلوب منا أن نعترف بها و أن نستغفر الله عليها ....
و لا يعني أن نقول أن الدين يسر أن نأخذ هذا القول على اطلاقه ... فالموضوع الذي نتحدث به كبير جدا و من يوقع في الربا عامدا متعمدا فإن الله أعلن الحرب عليه ... فالمطلوب إذا أخطانا و لم نستفت عالما على الأقل أن نستفتي مفتيا في المملكة الاردنية و يقول لنا إن كنا مخطئين أم لا

فإن كنا مخطئين فالواجب علينا التوبة

فمن ناحية فقهية ليس بإمكاني الافتاء و لكن ما يمكنني الاستناد عليه أن هناك فتاوى من المجامع الاسلامية تؤكد فيه أن التعامل مع البنوك الاسلامية حلال شرعا خاصصة مع وجود لجنة شرعية داخل البنك من الثقات العلماء يؤخذ بكلامهم

ومن ناحية الشقق والوضع في الاردن عدم القدرة على فعل الحلال لا تبرر لنا الحرام إطلاقا

و انا مقتنع أن هناك من الخير في الاردن بحيث يكون هناك بائعوا شقق يرفضون التعامل مع البنوك و لديهم آلية أخرى

هنا في فلسطين يوجد شركة دار المال الاسلامية و هي تمول مشاريع اسكانية طويلة الاجل تسدد لسنوات طويلة و الاردن بعظمتها من المستحيل ان تخلوا من شيء كهذا

جزاك الله خيرا

__________________

اعود لأختي ام عبد الله

بالنسبة للحل

فلنستبق الامور

هناك نوع من العقود في البنوك الاسلامية يسمى الإجار المنتهي بالتمليك

يقوم على أساس أن يستأجر احدنا عقارا من البنك بحيث يشتري البنك العقار و يؤجره لطالب البيت بحيث يعتبر الايجار كسدداد لاقساط البيت و ينتهي بعد مدة معينة متفق عليها ملكا للمستأجر

و لديكم البنك البنك العربي الاسلامي الدولي

و هذه دعايته

يمكنك الآن أن تمتلك بيتك مع البنك العربي الإسلامي الدولي وذلك ضمن الشروط والمزايا التالية:

عائد تأجيري إسلامي منافس
مدة سداد طويلة تصل لغاية 20 سنة
أقساط شهرية ميسرة
التنازل النهائي(عند انتهاء مدة الإجارة)معفى من رسوم نقل الملكية.
الاشتراك المجاني في برنامج التأمين التبادلي التكافلي
التأمين المجاني على العقار
إمكانية الحصول على تمويل لشراء مطبخ أو أثاث
بطاقة فيزا مجانا للسنة الأولى

__________________

القاعده هنا


ان الربح غير مشروط


فاحتمال الخساره


هو مايجعله غير ربويا


هل استنتاج ي صحيح



وبارك الله بك على المجهود الرائع المفيد


بحق

__________________

	لاتقل أنا طيب فالكل طيب! ولا تقل أنا متعب فالكل متعب! ولا تقل أنا حزين فالكل حزين! بل قل فقط الحمد لله صبحاً ومساءً ، ليخف أنينك وتضمحل أوجاعك وتقل أمطار دموعك ... وعش هانئاً مؤمناً...متسامحاً عفواً متعاطفاً مع الغير..و ابتعد عن النزاعات والأحقاد والانتقام فلن يكسبوك سوا الندامه في الدنيا والآخره..

بالتأكيد و لكن ليس هذا فقط
هناك قاعدة شرعية اسمها قاعدة الغنم بالغرم

بما معناه أن صاحب المال عندما يستثمر عليه أن يتوقع أن ينجح مشروعه و أن يفشل كذلك

و لكن هناك امور أخرى نص عليها الحديث الشريف سابق الذكر

و هي ضرورة إن كانت تجارة عملة بعملة أن تكون يدا بيد أي لا يوجد شيء آجل

و قيست على الذهب و الفضة والبر و الشعير ......
فالربا أنواع

منها ربا النسيئة و غيره

جزاك الله خيرا عل ىهذه المشاركة الجميلة و الهامة

__________________

	اخي صاحب رأي سدي كذلك اخي محمد . . . اردت فقط التوضيح عن : اقتباس: السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أخي الكريم محمد موضوعك رائع و بذلت فيه الكثير من الجهد والله يجزاك خير وعندي ملاحظه على بعض البنوك التي تدعي المعاملات الاسلامية وهي : تبيعك بضاعه وتوقع الارواق الخاصة بالبضاعه ومن ثم يرجعون ويشترونها منك وعلى الورق ويسلمونك المال فهذا تحايل على الربا . تحياتي وفي رعاية الله اولا : الحمد لله على نعمة الدين . ثانيا : الدين الإسلام لم يترك مسألة الا و ناقشها بالتفصيل من ناحية الحل و الحرام ما اردت توضيحه هو ، ان من شروط عقد بيع المرابحة هو حيازة السلعة ( اي يجب ان تكون السلعة ملموسة و حاضرة عند اجراء عملية البيع ) ولذا اخوتي فإن هنالك حالتان لعملية تسليم البضاعة الا وهي : الحالة الاولى : ان يحوز عليها البنك . او الحالة الثانية : ان يوكل البنك المشتري بأن يستلم السلعة نيابة عن البنك . وهذا مايحدث اخي الكريم ، وطلما ان هنالك عقود موثقة بهذا الصورة فيه البيع و الشراء بالايجاب و القبول ، فأن البيعة تعتبر صحيحة و لا شك او جدل فيها . وللتوضيح فسأذكر مجموعة من شروط عقد المرابحة : الشرط الأول : شروط تتعلق بمرحلة الوعد بالشراء : 1- ان يقوم المشتري بتحديد السلعة التي ريد شرؤها على ان يقوم البنك بشراؤها وبيعها له مرابحة . 2- ان يتضمن الوعد بالشراء اي شرط يتفق عليهما الطرفان من حيث كيفية دفع الثمن ووقت الدف و مكان التسليم . 3- يجوز للبنك توقيع إلزام او الاخذ بالالزام على المشتري . الشرط الثاني : شرط تتعلق بمرحلة البيع الاول : 1- يجب على البنك ان يقوم بتملك السلعة وحيازته عليها او ان يوكل غيره بالأستلام . 2- يتحمل البنك مسؤلية هلاك السلعة طالما هي بحيازته و لم يستلمها المشتري . الشرط الثالث :شروط تتعلق بمرحلة بيع عقد المرابحة : 1- يجب على المشتري تنفيذ الوعد بالشراء واستلام السلعة من البنك . 2- ان يكون تكلفة الشراء الاول معلوم وكذلك مقدار الربح المضاف عليه . 3- يجوز ان يتضمن عقد المرابحة كفالة او رهن كي يتأكد البنك من ان المشتري سينفذ بالوعد . 4- ان يتم عقد بيع المرابحة في آخر مرحلة من المراحل السابقة الذكر . ارجو ان الصورة قد اتضحت . . . الى الامــــــــام اخي في الله

__________________
سلسةالبرمجةاللغويةالعصبيةN L P سلاح العصرفي التعامل بين الشخص وذاته وبين الآخرين

سلســـــلة في ســـــــــــــــاعة التركيــــــز الحــــــــــــــــــــــــــــــــــــــاسمة

••.•°¯`•.•• (الهــيـمـــنة الدمـــاغية بوصــــلة التفكيــــر ) ••.•°¯`•.••

[][][] الإرهاب الأسري : : طريق إلى الإرهاب الاجتماعي [][][]

: - : - : أكـــــــره أن أعــــتـذر : - : - :

بالتأكيد الصورة واضحة أخي أيمن ....

في الحقيقة كنت أرغب بالتسلسل في طرح الامور ...

و لكن أضطر احيانا للاجابة و الدخول في مواضيع خططت لها في ما بعد

فقد فكرت ببحث كل طرق التمويل و تأصيلها الشرعي و كل شيء ....

لذلك مهما فصلت في الاجابات السابقة فأنا لم أتوسع بها كما يجب ..

جزاك الله خيرا على التوضيح

و يتضمن شرط تلف البضاعة ضمان أن تكون البضاعة ضمنا لمواصفات فإذا كانت مخالفة جاز له اعادتها للبنك ,,,

و سنتابع إن شاء الله و نصل لهذه النقاط بالتفصيل و لكن لا يمنع من الرد على الاسئلة من الاخوة و الاخوات

__________________

الان نريد التحدث عن جوهر القضية

القرار الاستثماري

كيف نقرر أن هذا المشروع هو الذي يناسبنا ؟؟؟

هناك معايير متعددة للقبول
في البداية لا بد من وضع عدة خيارات أمام ناظرنا لمشاريع متعددة و ذلك من أجل أن نأخذ فرصة الاختيار لأنه عندما لا يكون امامك إلا مشروع واحد فإنك ربما تكون مضطرا لقبوله

فعليك لبحث عن عدة مشاريع

نفترض أنك وجدت خمسة مشاريع ؟؟

المعيار الاول : اي المشاريع لا يوافق شرع الله سبحانه و تعالى ؟؟؟بالتأكيد نستثنيه ...

نفترض انه كان هناك واحدا

يبقى أربعة ؟؟

المعيار لاثاني ما هي العوائد المتوقعة للمشروع ؟؟؟ نحسبها كما تعلمنا عبر النظر لمشاريع مشابهة و ننظر لأرباحها التاريخية أو عبر القيام بدراسة جدوى شاملة مبنية على الدراسة

المعيار الثالث ماهي المخاطر لكل مشروع ؟؟؟ نقيسها كذلك


عندما نقيس المخاطر !!!!!!!! نسأل أنفسنا ؟؟؟ إلى أي حد من المخاطر نحن مستعدين لتحملها ؟؟ فهناك مستثمر جبان لا يريد أي مخاطر و هناك مستثمر متوازن مستعد للتضحية بشيء من المخاطر مقابل عائد أعلى و هناك مستثمر يكون لا يبالي بالمخاطر ما يهمه العائد و نرى منهم أصحاب المليارات الذين غالبا ينهارون !!!!!
حسب نفسيتك تقرر ؟؟

ومن يريد مثالا عمليا يمكنه السؤال ..


و بعدها نقيس نسبة العائد للمخاطرة في كل مشروع من المشاريع المتبقية


و السؤال الآن كيف يمكننا تقليل المخاااااااااااااطرة
و في هذا الصدد لنا توسع إن شاء الله
أولا المعيار الاول هل هو موافق لشرع الله

__________________

__________________

	اقتباس: لا تضع البيض في سلة واحدة احسنت اخي محمد اتمنى من كل قلب ان يدخل هذا الفكر على المستثمرين هو التنوع الداخلي للمحفظة الاستثمارية . . . اخوي محمد مواضيعك تتفرع ( اشوي و ندخل في التحليل الفني لآداء الاسهم ) لو لك نية تراني حاضر عموما اخي . . طالما اشرت الى المحافظ و التنوع فلقد اجريت بحثا في اواخر عام 2005 م بعنــــــــــــــــــــــــــوان : ( دراسة مقارنة بين صناديق الاستثمار التقليدية و صناديق الاستثمار الاسلامية ) بداية من استعراض المشكلة و خلفياتها بطرح مجموعة من التساؤلات و نهاية الوصول الى النتائج و التوصيات ، ، ، ولعلى ادعم طرحك عن طريق النتائج ليتعرف المستثمر المسلم اين موقع صناديق الاستثمار الاسلامية و ما هي نتائجها كتعاملات اسلامية في سوق المال ومن طرح التوصيات و التي تم التوصل اليها كي يتم تدعيمها من قبل المجتمع المسلم . لم اقصد التدخل اخي محمد ولكن اذا اردت ذلك فما عليك الا ان تشير . استمر بالتقدم فانا خلفك اقراء و استفيد

[/frame]

__________________
سلسةالبرمجةاللغويةالعصبيةN L P سلاح العصرفي التعامل بين الشخص وذاته وبين الآخرين

سلســـــلة في ســـــــــــــــاعة التركيــــــز الحــــــــــــــــــــــــــــــــــــــاسمة

••.•°¯`•.•• (الهــيـمـــنة الدمـــاغية بوصــــلة التفكيــــر ) ••.•°¯`•.••

[][][] الإرهاب الأسري : : طريق إلى الإرهاب الاجتماعي [][][]

: - : - : أكـــــــره أن أعــــتـذر : - : - :