اللهجة المغربية ، دعوة خاصة - منتدى عالم الأسرة والمجتمع
logo

الملاحظات

مساحة مفتوحة موضوعات ونقاشات علمية، وثقافية، وفكرية، واجتماعية.

إضافة رد
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع
قديم 14-01-2017, 06:25 PM
  #1
Neat Man
كبار شخصيات المنتدى
 الصورة الرمزية Neat Man
تاريخ التسجيل: May 2011
المشاركات: 4,683
Neat Man غير متصل  
رد: اللهجة المغربية ، دعوة خاص

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة -مسك الليل- مشاهدة المشاركة
عجيب كلامك اختي من وين جايبة هالكلام بارك الله فيك؟

على الاقل قولي يمكن أو ربما او اسألينا ونجيبك بس تحطيلنا كذا استنتاج شخصي مدري من وين جبتيه وانت حضرتك ماتفهمي الفرنسي ولا اللهجة المغربية ولاتعرفي مخارج الفرنسية ولا مخارج لهجتنا فعلى اي اساس تتكلمين؟


الاستعمار لم يدم قرون حتى تختلط اللهجات ولا دام نصف قرن حتى.. بتقدري تقولي ان اللهجة
السورية او اللبنانية متأثرة بالاستعمار الفرنسي؟ بتقدري تقولي السوري مخارجه مختلفة عن السعودي بسبب حقبة الاستعمار والي على فكرة تزامنت مع حقبة استعمار المغرب؟ الجواب لا، ليش؟ الله اعلم.


الناس الكبار الي عاشوا فترة الاستعمار حتى مايفهمون فرنسي كيف بالله عليك يخلوا لهجتهم تتأثر بالمستعمر الي قاوموه وطلعوه من البلد بعد مقاومة مستميتة.. الاستعمار لم يطمس ولا حتى جزء صغير من هويتنا ولهجتنا واللهجة الي كان يتكلمها جدي قبل الاستعمار ماتغيرت بعد ماطلعوا فلا تتكلمي في امور لا تعرفين عنها أي شيئ.






ههه والله عجيب ما اختلفنا نطقنا مختلف مثل ما المصري والسوري واليمني والسوداني والليبي لهجتهم مختلفة في النطق لكن بتضل عربي انا افهم جميع اللهجات الخليجية اذا ركزت معها بس اللهجة اليمنية تغلبني ومااميزها اذا يكون بسرعة لكن اقدر اقول مو عربي؟؟ او متأثرة بمدري اي مستعمر او اشبهها بالهندي؟

والله قوية الفرنسي مثل المغربي عجيب..
مرحبا مسك

أعتقد أن الأخت Realgirl تتحدث من خلال محاولة ربطها بين الاسترسال بين اللغة الفرنسية واللهجة الفرنسية، وهي ربطت ذلك، ربما اجتهدت في فهم الأمر من هذا الجانب، وربما خانها التعبير الوصف بدقة، مش عارف كيف اكتب طريقة الاسترسال، ولكن حينما نسمع لبعض المغاربة في مقابلة ما أو يتحدث باسترسال سريع تجدين أن هناك تشابه في طريقة الاسترسال ولو استطيع صوتاً لنقطته هنا للتقريب، لكن السؤال هو هل هذا نتيجة أثر الاحتلال الفرنسي أم مجرد مصادفة.
لاتولميها فهي تتحدث بتلقائيها وليس قصدها أي شيء آخر.
__________________
ياصبحِ لاتِقبل !!
عط الليل من وقتك..

التعديل الأخير تم بواسطة ويبقى الحنين ; 14-01-2017 الساعة 06:40 PM
رد مع اقتباس
قديم 14-01-2017, 06:43 PM
  #2
Realgirl
عضو نشيط جدا
تاريخ التسجيل: Aug 2016
المشاركات: 270
Realgirl غير متصل  
رد: اللهجة المغربية ، دعوة خاص

مسك الليل
انا اتكلم عن معرفة بالفرنسي
درست في الجامعة كورس فرنسي
وعندي خلفية لا بأس بها عنه
ودرست مادة تتحدث عن اللغات بشكل عام وتداخلها ببعض
وتأثير اللغة على المجتمع وعلاقتها به اسمها لغويات اجتماعية
فقبل ان تطلقي الاحكام اعرفي أنتِ تتحدثين مع من
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Neat Man مشاهدة المشاركة
مرحبا مسك

أعتقد أن الأخت Realgirl تتحدث من خلال محاولة ربطها بين الاسترسال بين اللغة الفرنسية واللهجة الفرنسية، وهي ربطت ذلك، ربما اجتهدت في فهم الأمر من هذا الجانب، وربما خانها التعبير الوصف بدقة، مش عارف كيف اكتب طريقة الاسترسال، ولكن حينما نسمع لبعض المغاربة في مقابلة ما أو يتحدث باسترسال سريع تجدين أن هناك تشابه في طريقة الاسترسال ولو استطيع صوتاً لنقطته هنا للتقريب، لكن السؤال هو هل هذا نتيجة أثر الاحتلال الفرنسي أم مجرد مصادفة.
لاتولميها فهي تتحدث بتلقائيها وليس قصدها أي شيء آخر.
شكرا لذوقك و رقيّك
رد مع اقتباس
قديم 14-01-2017, 06:53 PM
  #3
-مسك الليل-
المشرف الذهبي
 الصورة الرمزية -مسك الليل-
تاريخ التسجيل: Jun 2016
المشاركات: 2,661
-مسك الليل- غير متصل  
رد: اللهجة المغربية ، دعوة خاص

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Realgirl مشاهدة المشاركة
مسك الليل
انا اتكلم عن معرفة بالفرنسي
درست في الجامعة كورس فرنسي
وعندي خلفية لا بأس بها عنه
ودرست مادة تتحدث عن اللغات بشكل عام وتداخلها ببعض
وتأثير اللغة على المجتمع وعلاقتها به اسمها لغويات اجتماعية
فقبل ان تطلقي الاحكام اعرفي أنتِ تتحدثين مع من
اكيد عارفة اتكلم مع من..... واضح من اطروحتك فيما يخص اللهجة المغربية. هذا وانتي دارسة فرنسي على قولتك..


بس تمنيت تبقي في صلب اطروحتك العجيبة واشوف اجابة مفيدة عن تداخل الفرنسي والمغربي وتاثر مخارج هذه الاخيرة بسبب الاستعمار، وتثرينا بخلفيتك الجامعية في هذا الموضوع.... وكذلك تداخل الفرنسي باللهجة السورية وتاثير الاستعمار في مخارج حروفها.. بدلا من كتابة سيرتك الذاتية...
__________________
{قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعًا إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ}

صدق الله العظيم
رد مع اقتباس
قديم 14-01-2017, 06:46 PM
  #4
-مسك الليل-
المشرف الذهبي
 الصورة الرمزية -مسك الليل-
تاريخ التسجيل: Jun 2016
المشاركات: 2,661
-مسك الليل- غير متصل  
رد: اللهجة المغربية ، دعوة خاص

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Neat Man مشاهدة المشاركة
مرحبا مسك

أعتقد أن الأخت Realgirl تتحدث من خلال محاولة ربطها بين الاسترسال بين اللغة الفرنسية واللهجة الفرنسية، وهي ربطت ذلك، ربما اجتهدت في فهم الأمر من هذا الجانب، وربما خانها التعبير الوصف بدقة، مش عارف كيف اكتب طريقة الاسترسال، ولكن حينما نسمع لبعض المغاربة في مقابلة ما أو يتحدث باسترسال سريع تجدين أن هناك تشابه في طريقة الاسترسال ولو استطيع صوتاً لنقطته هنا للتقريب، لكن السؤال هو هل هذا نتيجة أثر الاحتلال الفرنسي أم مجرد مصادفة.
لاتولميها فهي تتحدث بتلقائيها وليس قصدها أي شيء آخر.

اخي نيتمان.. انا جاوبت على ردين للأخت وهما مرتبطين..... وفاهمة الكلام عدل.



فهمت قصدك فيما يخص اللحن اذا صح التعبير..
__________________
{قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعًا إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ}

صدق الله العظيم
رد مع اقتباس
قديم 14-01-2017, 06:56 PM
  #5
Neat Man
كبار شخصيات المنتدى
 الصورة الرمزية Neat Man
تاريخ التسجيل: May 2011
المشاركات: 4,683
Neat Man غير متصل  
رد: اللهجة المغربية ، دعوة خاص

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة -مسك الليل- مشاهدة المشاركة
اخي نيتمان.. انا جاوبت على ردين للأخت وهما مرتبطين..... وفاهمة الكلام عدل.



فهمت قصدك فيما يخص اللحن اذا صح التعبير..
احسنتِ
الفرنسي احيانا يمد الكلمة أو الجملة على مستوى معين، وإلى حدٍ ما أحياناً يشبهه المغربي، وأعتقد أن الأخت realgirl انطلقت من تلك الملاحظة.
__________________
ياصبحِ لاتِقبل !!
عط الليل من وقتك..
رد مع اقتباس
قديم 14-01-2017, 07:30 PM
  #6
العقل نعمة
مراقب
 الصورة الرمزية العقل نعمة
تاريخ التسجيل: Nov 2016
المشاركات: 1,219
العقل نعمة غير متصل  
رد: اللهجة المغربية ، دعوة خاص

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Neat Man مشاهدة المشاركة
مرحبا مسك

أعتقد أن الأخت Realgirl تتحدث من خلال محاولة ربطها بين الاسترسال بين اللغة الفرنسية واللهجة الفرنسية، وهي ربطت ذلك، ربما اجتهدت في فهم الأمر من هذا الجانب، وربما خانها التعبير الوصف بدقة، مش عارف كيف اكتب طريقة الاسترسال، ولكن حينما نسمع لبعض المغاربة في مقابلة ما أو يتحدث باسترسال سريع تجدين أن هناك تشابه في طريقة الاسترسال ولو استطيع صوتاً لنقطته هنا للتقريب، لكن السؤال هو هل هذا نتيجة أثر الاحتلال الفرنسي أم مجرد مصادفة.
لاتولميها فهي تتحدث بتلقائيها وليس قصدها أي شيء آخر.
في تحليلي هو ربط غير مباشر وتلقائي بما تكرّس في الأذهان من ربط بين شعوب المغرب العربي ودولة فرنسا ولغتها,
وإلّا فإن السرعة في الحديث هي أقرب إلى الأمازيغية
والنغمة العربية عند بعض المغاربة متأثرة إلى حدّ ما بالأمازيغية
كما أن الأمازيغي عندما يتكلّم بالعربية نعرفه خاصة إذا كان غير بعيد في أصوله
والأمازيغي يتحدّث اللغة الفرنسية أطلق من العربي من ناحية حسن النّطق,,
__________________
إن كنت في مجالس الناس فاحفظ لسانك,
وإن كنت في بيوت الناس فاحفظ بصرك.
ممتنّة لله وحده
رد مع اقتباس
قديم 14-01-2017, 07:40 PM
  #7
Neat Man
كبار شخصيات المنتدى
 الصورة الرمزية Neat Man
تاريخ التسجيل: May 2011
المشاركات: 4,683
Neat Man غير متصل  
رد: اللهجة المغربية ، دعوة خاص

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العقل نعمة مشاهدة المشاركة
في تحليلي هو ربط غير مباشر وتلقائي بما تكرّس في الأذهان من ربط بين شعوب المغرب العربي ودولة فرنسا ولغتها,
وإلّا فإن السرعة في الحديث هي أقرب إلى الأمازيغية
والنغمة العربية عند بعض المغاربة متأثرة إلى حدّ ما بالأمازيغية
كما أن الأمازيغي عندما يتكلّم بالعربية نعرفه خاصة إذا كان غير بعيد في أصوله
والأمازيغي يتحدّث اللغة الفرنسية أطلق من العربي من ناحية حسن النّطق,,
إضافة رائعة ولغتك جميلة وتبريرك معقول ومعلومة جديدة عن قدرة الأمازيغي في إجادته للغة الفرنسية أكثر من العربي

الحقيقة لا أدري هل لاحظتي ما لاحظته أم لا، وأتمنى أن تفيديني بوجهة نظرك لأنه صارلي أكثر من خمسة عشر سنة أبحث في هذا الموضوع ولم أجد إجابة شافية.

المغربي لديه قدرة هاااااائلة ورهيبة في سرعة تعلم اللغات واللهجات، بخلاف الجزائريين أو التونسيين أو المورتانيين، من أين جاءت هذه القدرة وكيف؟
__________________
ياصبحِ لاتِقبل !!
عط الليل من وقتك..
رد مع اقتباس
قديم 15-01-2017, 12:07 PM
  #8
العقل نعمة
مراقب
 الصورة الرمزية العقل نعمة
تاريخ التسجيل: Nov 2016
المشاركات: 1,219
العقل نعمة غير متصل  
رد: اللهجة المغربية ، دعوة خاص

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Neat Man مشاهدة المشاركة
الحقيقة لا أدري هل لاحظتي ما لاحظته أم لا، وأتمنى أن تفيديني بوجهة نظرك لأنه صارلي أكثر من خمسة عشر سنة أبحث في هذا الموضوع ولم أجد إجابة شافية.

المغربي لديه قدرة هاااااائلة ورهيبة في سرعة تعلم اللغات واللهجات، بخلاف الجزائريين أو التونسيين أو المورتانيين، من أين جاءت هذه القدرة وكيف؟
أولا هذا الإستنتاج هو ملاحظة !
يعني هو ليست تحليلا يستند مثلا على اختبارات أو إحصائيات مدروسة, أليس كذلك ؟
وملاحظتك قد تكون صائبة من ناحية النتيجة أي أن المغاربة أكثر إتقانا للهجات الأخرى.
لنفرض ذلك
فإن هذه القدرة في نظري هي نتيجة رغبة موجودة عندهم أكثر من غيرهم,
وهذه الرغبة لها أسباب حتما: منها كثرة الإحتكاك لدوافع اقتصادية تجارية وسياحية مثلا
ايضا التقارب السياسي والإقتصادي والنشاط الإعلامي له دوره الفعّال ومحرّكه قويّ
لما تجتمع هذه العوامل ستكوّن لدى المغربي دوافعا تصبح ثقافة وإقبالا نتيجتها ما لاحظتم

وعلى الخفاء من هذا,
وهذا في منظوري, يمكن أكون مخطئة:
يبدو لي أنّ هناك ارتباط وجداني لا يُنكر
لا ننسى أنّ المغرب كانت البوابة للعائدين من الأندلس إبان سقوطها
وكثير من العائدين استوطنوا في دولة المغرب مع أن أصولهم من جزيرة العرب
ربّما إمكانياتهم أو قدتهم حالت دون إتمام السفر .

ولتطوّر التعليم, دراسة التاريخ لدى الأجيال الحالية خاصة,زادت في دعم هذا الإرتباط والإقبال.
__________________
إن كنت في مجالس الناس فاحفظ لسانك,
وإن كنت في بيوت الناس فاحفظ بصرك.
ممتنّة لله وحده
رد مع اقتباس
قديم 15-01-2017, 12:31 PM
  #9
AM-NA
مشرف
 الصورة الرمزية AM-NA
تاريخ التسجيل: Nov 2014
المشاركات: 3,830
AM-NA غير متصل  
رد: اللهجة المغربية ، دعوة خاص

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العقل نعمة مشاهدة المشاركة
أولا هذا الإستنتاج هو ملاحظة !
يعني هو ليست تحليلا يستند مثلا على اختبارات أو إحصائيات مدروسة, أليس كذلك ؟
وملاحظتك قد تكون صائبة من ناحية النتيجة أي أن المغاربة أكثر إتقانا للهجات الأخرى.
لنفرض ذلك
فإن هذه القدرة في نظري هي نتيجة رغبة موجودة عندهم أكثر من غيرهم,
وهذه الرغبة لها أسباب حتما: منها كثرة الإحتكاك لدوافع اقتصادية تجارية وسياحية مثلا
ايضا التقارب السياسي والإقتصادي والنشاط الإعلامي له دوره الفعّال ومحرّكه قويّ
لما تجتمع هذه العوامل ستكوّن لدى المغربي دوافعا تصبح ثقافة وإقبالا نتيجتها ما لاحظتم

وعلى الخفاء من هذا,
وهذا في منظوري, يمكن أكون مخطئة:
يبدو لي أنّ هناك ارتباط وجداني لا يُنكر
لا ننسى أنّ المغرب كانت البوابة للعائدين من الأندلس إبان سقوطها
وكثير من العائدين استوطنوا في دولة المغرب مع أن أصولهم من جزيرة العرب
ربّما إمكانياتهم أو قدتهم حالت دون إتمام السفر .

ولتطوّر التعليم, دراسة التاريخ لدى الأجيال الحالية خاصة,زادت في دعم هذا الإرتباط والإقبال.


ليس المغربي فقط من يمكلك هذه الصفة
موجودة في شعوب المغرب العربي بشكل عام
على اليوتيوب جزائري يتقن اكثر من 50 لغة و لهجة عالمية
رد مع اقتباس
قديم 15-01-2017, 08:45 PM
  #10
العقل نعمة
مراقب
 الصورة الرمزية العقل نعمة
تاريخ التسجيل: Nov 2016
المشاركات: 1,219
العقل نعمة غير متصل  
رد: اللهجة المغربية ، دعوة خاص

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *سنديان* مشاهدة المشاركة
ليس المغربي فقط من يمكلك هذه الصفة
موجودة في شعوب المغرب العربي بشكل عام
على اليوتيوب جزائري يتقن اكثر من 50 لغة و لهجة عالمية
القدرة على تعلّم اللغات كمثل القدرة على أي تعلّم,
فهي موجودة في شتى بقاع المعمورة
ويوجد من الحالات ما يبهر

أما صاحب 50 لغة, صار مخّه كمبيوتر
الله يستره
__________________
إن كنت في مجالس الناس فاحفظ لسانك,
وإن كنت في بيوت الناس فاحفظ بصرك.
ممتنّة لله وحده
رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 06:38 AM.


images