أجد جمالا في استعمال اللهجة العامية في سرد المواضيع ولا أدري كيف أوافق هذا مع نصرتي للغتنا العربية ..

ربما أرى في اللهجة العامية تطورا ناتجا عن اللغة الأم يتوافق مع عصرنا الحالي ... وربما يجب تقييد هذا التطور بإلزامه ببعض المعايير ومنها النطق الصحيح للحروف لكن ألا نستطيع اضافة بعض المصطلحات والكلمات المتداولة لتصبح اللغة أقرب لجيلنا والأجيال من بعدنا .

أجد من الصعب أن تلتزم الأجيال بلغتنا الفصحى كما هي بكل ما فيها ... هي لغة القرءان وعلينا المحافظة عليها لكن ألا ترى معي أن تطويعها هو من أجل الحفاظ عليها ؟؟؟

__________________

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Beta2 أجد جمالا في استعمال اللهجة العامية في سرد المواضيع ولا أدري كيف أوافق هذا مع نصرتي للغتنا العربية .. بعض المواضيع في المنتدى تأخذ منحى الدعابة والمزاح أو مجرد ( سواليف ) عامة كالتي نتكلم بها في مجالسنا فنجد أنفسنا نتكلم بسليقتنا وبلهجتنا العامية . وبعض المواضيع تأخذ الطابع الثقافي فنتعامل معها برسمية ، إما لأن لهجتنا المحلية لا تستوعب المعاني التي نود الخوض فيها ، أو من قبيل احترام الموضوع واحترام محاوره التي تتطلب منا أن نتحدث بالفصحى . ربما أرى في اللهجة العامية تطورا ناتجا عن اللغة الأم يتوافق مع عصرنا الحالي ... وربما يجب تقييد هذا التطور بإلزامه ببعض المعايير ومنها النطق الصحيح للحروف لكن ألا نستطيع اضافة بعض المصطلحات والكلمات المتداولة لتصبح اللغة أقرب لجيلنا والأجيال من بعدنا . أجد من الصعب أن تلتزم الأجيال بلغتنا الفصحى كما هي بكل ما فيها ... هي لغة القرءان وعلينا المحافظة عليها لكن ألا ترى معي أن تطويعها هو من أجل الحفاظ عليها ؟؟؟

ومن قال أن الأجيال ملتزمة بكل ما في الفصحى ؟

هناك تطور يفرضه الزمان شئنا أم أبينا ، لا بد أن تتبدل اللغة وأن تتغير ، وليس لأحد القدرة أن يصمد في وجه هذا التغيير ، لأنه سنة كونية كما أسلفت !


ماذا تقصدين بالتطويع يا تيتا ؟

هل المقصود هو أن نعدل الألفاظ الصعبة بطريقة معينة حتى تكون بصورة أسهل ؟

أرجو أن تعطينا بعض الأمثلة حتى نفهم مرادك بشكل أوضح

مع خالص الشكر على معلوماتك التي أوردتيها في الرد السابق

__________________
إلى الماءِ يسعى من يغَصُّ بلقمةٍ ::
إلى أين يسعى من يَغَصُّ بِمَاءِ؟!

الصراحة لا أدري تماما ... ما أوده هو أن أرى لغتنا العربية مستعملة في الحياة اليومية ولا يقتصر استعمالها على المدرسة والدوائر الحكومية .. وبما أنه ثبت ومن خلال التجربة فشل إجبار الناس على استعمالها في الحياة اليومية فلم يتبق سوى أن تصبح اللغة الفصحى لغة حية تأخذ الكثير من الواقع فتصبح أقرب للناس .

ربما أقصد بأن تكون الفصحى كالأم التي تحتوي بناتها اللهجات فما المانع من أن نستعمل كلمة "رمس " .

لم تعجب العالم العربي من كلمة " زنقه " وانشغل بها عن المعنى المهول الذي كان بجملة القذافي ؟؟ فالرجل يقول بأنه سيطهر ليبيا حارة حارة وزنقه زنقه وفرد فرد ... تخيل !! هو يود تطهير البلد فرد فرد ونحن تركنا ذلك وانشغلنا بالزنقه

ربما يصبح إسباغ القواعد العربية على كلماتنا أسهل إذا كانت هذه الكلمات متداولة أكثر ومن واقعنا .

__________________

مشكلة اعاني منها,, ولعلي للآن لم احفظ ان ( محاضرة ) تكتب مكذا .

وكثيرا ما اخطيء .. ولم اجد حلا للتفريق بينها .


الله يعطيك العافيه على هالموضوع .

__________________

حفظ الكلمات ليس بالأمر الصعب أختي الكريمة خصوصا وأنك ستحفظين الرسم فقط لا المعنى

وهنا أسرد قائمة من الكلمات الثلاثية التي تحتوي على الضاد ، وكل ما يشتق منها يكون على شاكلتها :

ضرب وسائر مشتقاته مثل : ضارب ومضروب ومضرب ومضاربة .. الخ

ضجر

رضع

ضمر : ومنه الضمير والضمائر ونصصت عليهما لأنه يكثر الخلط فيهما مع الظاء

ضلع

ضرح : ومنه الضريح والأضرحة وأجدهما في بعض الكتب بالظاء !

ضبط : ومنه ضابط الشرطة

فكل هذه الكلمات ومشتقاتها هي بالضاد

وسأعود - إن شاء الله - فيما لو استحضرت كلمات أخر

أما الكلمات التي بالظاء فلم يقصر فيها أخونا مشروع نجاح ..
وفي النظم الذي ساقه لنا ما يغني عن التفصيل فيها ..

غير أني أشير إلى أن ( حفائظ ) الأطفال أجلكم الله هي بالظاء لأن أصلها من ( حفظ ) والكثير يكتبها بالضاد بل إن أصحاب تلك الشركات ينطقونها بالضاد في إعلاناتهم !!

__________________
إلى الماءِ يسعى من يغَصُّ بلقمةٍ ::
إلى أين يسعى من يَغَصُّ بِمَاءِ؟!

وظننتك ضليع باللغة , ومن أعلم العلماء بتاريخها


كيف تقول أن البدو الرحل لاناقة لهم ولاجمل باللغة ؟!

أتدري أنهم أفصح العرب منذ الاف السنين وحتى وقتنا الحاضر

ولو قارنا بين لغة البدو الرحل وسكان الحاضرة لوجدنا كثير من المفردات اللغوية الفصيحة

التى يستخدمها البدوي بشكل فطري و تستعجم على الحضري ..!

فالبدوي هو الشخص الوحيد الذي مازال يحتفظ ببعض إرثه اللغوي , ليس هذا فحسب , بل مازال

يتحلى بروح العربية الإصيلة .. والتى تخلى عنها أبناء الحاضرة ..

أما لهجاتنا المحلية فهي بسبب توسع الفتوحات الإسلامية قديماً وإختلاط العرب بغيرهم من العجم ..

وقد ورد عن عمر ابن الخطاب أنه كان يجلد من وجد بلسانه لحناً ..

حرصاً منه على لغة القرآن وخوفاً من تحريف معانيه .. وكان هذا إبان توسع الفتوحات ..

وعني أنا

فأصولي من شبة الجزيرة العربية من هضاب نجد , ثم أرتحل أجدادي " البدو الرحل " إلى أودية الحجاز

وعادو إلى هضاب نجد متتبعين إخضرار الأرض , ومازالوا في ترحال إلى أن حطوا رحالهم في شرق شبة

الجزيرة العربية وهو الجزء الجنوبي من دولة الإمارات العربية الآن ..


فنشأت هناك ولكن في وقت إندثار اللغة الفصيحة , وتفشي اللحن وإعوجاج اللسان ..
فكان لي نصيبي منه , وكوني أتحدث باللهجة المحلية , لأنها الأوسع إنتشاراً في محيطي ..
إلا أنني مازلت أحمل اسماً عربياً أصيلاً يكاد يكون مندثر ..
استعجم على اساتذة اللغة العربية في الجامعة وكثر سؤالهم عن معناه , بل أن أحدهم كان ينطقه بشكل
خاطي الأمر الذي يحرف معناه , حتى جاء في أحد الأيام وقال لي : أنه سهر ليله كله , لأجل أن ينطق الإسم
بشكل صحيح , حتى استطاع أخيراً نطقه , و مما يسر عليه فهم معناه .
وقال : إنه اسم عربي أصيل ..


وحقيقة عانيت هنا بسبب لهجتي " من الإدارة والأعضاء " وكثر الإستفسار عن معاني مفرداتي

لدرجة جعلتني أتسأل : هل أنا أتحدث العربية فعلاً ؟!!

ونسيت أن أقول :

سامح الله طرفة ابن العبد على قصيدته

__________________
ساعات احس ان الزمن قاااسي ولا يمكن يلين
وساعات احس ان الفرح محاااال ولا يمكن يحين

عفوا مكرر

__________________
إلى الماءِ يسعى من يغَصُّ بلقمةٍ ::
إلى أين يسعى من يَغَصُّ بِمَاءِ؟!

حياك الله أختي الكريمة مجددا .

ما من شك أن البدو هم مصدر من مصادر الاحتجاج اللغوي لفصاحتهم وبيانهم

وقد ألمحت إلى ذلك في ردي على الأخت ماريا :

اقتباس:

ولا أعلم من أطلق عليها لغة الضاد ؟ هل هم المحدثون أم العلماء المتقدمون أم الأعراب أم وردت في شعر شاعر أو نثر ناثر أو خطبة خطيب ؟؟

فالمحدثون يؤخذ منهم ويرد ، أما الأعراب وشعر الأولين ونثرهم وخطبهم فكلامهم حجة

لكن أي أعراب نأخذ عنهم اللغة ؟

هل هم أعراب هذا الزمان ؟

كلا ، لأن الأعراب الآن أبعد الناس عن اللغة الفصحى ، وأختلف معك في أن البدوي أكثر من يحتفظ بإرثه اللغوي

وأستنتج ذلك من الشعر النبطي الذي يشكل انعكاسا للهجات أصحابه

فهل في الشعر النبطي ما يشير إلى أن البدو هم أكثر الناس محافظة على الفصحى ؟

وهل تعلمين أن من أخطر التهديدات التي تواجه اللغة الفصحى هو الشعر النبطي ؟

فكيف يكون خطرا مع أن أصحابه من البدو الخلّص ؟

انتهى زمن الأعراب الذين تؤخذ عنهم اللغة مع نهاية سنة 200 هـ حسب توجه عالم اللغة ابن جني

أما الآن فإن أهل البادية قد بعدت بهم المسافة عن اللغة الفصحى بسبب عوامل كثيرة أهمها أنهم لم ينالوا حظهم الوافر من التعليم

أما البدو الذين اختلطوا بالحضر فيجري عليهم ما يجري على الحضر ، وتعامل كل منهم مع الفصحى حسب مستوى ثقافته وتعليمه .

أراك تعتبين على طرفة ، مع أن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - حين استمع لشعره قال : هذا من كلام النبوة

وذلك حين يقول :

سَتُبْدِي لَكَ الأيَّامُ مَا كُنْتَ جَاهِـلاً ***ويَأْتِيْـكَ بِالأَخْبَـارِ مَنْ لَمْ تُـزَوِّدِ
وَيَأْتِيْـكَ بِالأَخْبَارِ مَنْ لَمْ تَبِعْ لَـهُ ***بَتَـاتاً وَلَمْ تَضْرِبْ لَهُ وَقْتَ مَوْعِـدِ

قناة الجزيرة والعربية والصحف الالكترونية مصداق لما قاله طرفة

أختي أم حارب

ثقافتك ممتازة ومستواك اللغوي أكثر من رائع ولست هنا بالرجل الذي يقيمك فأنت أستاذة ما شاء الله

لكنني حقا تفاجأت كما تفاجأت بغيرك من الأعضاء ممن صمتوا عن الفصحى دهرا ثم نطقوا دررا

بارك الله فيك

__________________
إلى الماءِ يسعى من يغَصُّ بلقمةٍ ::
إلى أين يسعى من يَغَصُّ بِمَاءِ؟!

اتفق معك أن الأعراب الآن لا يؤخذ منهم ولا يحتج بشعرهم ولا نثرهم ..

وما قصدته بقولي أنهم أكثر من يحتفظ بإرثه اللغوي , لأنهم لم يختلطوا بغيرهم من العجم , خلافاً لأهل الحاضرة

حيث تجمع المدينة مختلف الأعراق والأجناس من العرب وغيرهم ..

لم يفسد التعليم ذائقتهم اللغوية " فأهل البادية لا تستهويهم اللغات الأجنبية " خلافاً لأهل المدينة الذين خلطوا الحابل بالنابل

وتجد في حديثم مختلف الكلمات الأعجمية من مختلف اللغات ...!

كل ما قصدته بالفصاحة هي بعض مفردات البدو التى تظهر بأحاديثهم عفوياً , دون تأثير من تعليم وغيره

مما يدل على أنهم هم أهل الفصاحة في الأصل ..

خلافاً لأهل المدينة الذين نزعتهم الأعراق و جنى على لغتهم التعليم أكثر مما أفادها .. وإن وجد لديهم فصاحة فأصلها

كما تفضلت أنت " التعليم " ..

( وأنا قصدت بمقارنتي اللهجة العامية لأهل البادية , واللهجة العامية لأهل الحاضرة في مختلف بقاع الوطن العربي)

مثال : مقارنة بعض مفردات البادية , ببعض مفردات أهل المدينة " حسب اللهجات العامية " :

البادية : يقولون لأم الأب أو أم الأم " جده "
المدينة : يقولون " ستي " ومسميات كثيرة سمعتها .." ايهما أفصح "

البادية : يقولون لمن فقد شيء ووجده " عثرت عليه "
المدينة : يقولون " لقيته " ..

البادية : كثيراً ما يستخدمون عند النداء " الهمزة "
أأحمد , أجده , أماريه ..
المدينة : لا يستخدمون حروف النداء : محمد , محمد تكرار الإسم
وإن استخدموها فلم اسمع أحد منهم يستخدم همزة النداء .. " والهمزة تعد من فصاحة العرب "

البادية : يقولون لشدة حرارة الجو " قيض"
المدينة " حرررر .. " مع أنها فصيحة إلا أن كلمة " قيض " أكثر فصاحة لأنها تعبر عن شدة الحرارة
ويقولون للرمال الحارة " رمضه " ولم اسمعها عند الحضر ..

البادية : يقولون لمن خرج من بيته في ساعات الصباح الأولى " غبش " أي سار في وقت الغبشة
اي عدم وضوح الرؤية لعدم شروق الشمس بشكل كامل .. وتقاس على كلمة " أدلج " أي سار في الليل ..
المدينة : راح بدري أو طلع بدري ...

والأمثلة كثييرة ..

اما الشعر النبطي فلا يختص باهل البادية فقط بل حتى أهل المدن لهم نصيب وخاصة الحجاز
وإذا قارنا بين الإثنين نجد أن البادية إحتفظوا بوزن القصيدة وقافيتها أي بالشكل العام للقصيدة
خلافاً لأهل المدينة الذين لا يصح أن تسمى تراكيبهم قصيدة ولا حتى شعراً بالمفهوم الصحيح ..

واذكر شطر من قصيدة سمعتها من إحدى الشاعرات كما تزعم أنها شاعرة تقول فيها :

شرارة شرارة لا هي نار ولا حرارة ..

لا أدري ما تسمى هذه الجملة حقيقة ؟!!! لا لفظاً ولا معنى ..!!
والأدهي أنها تحظى بالتصفيق الحااار من جمهور لا يعرف الذائقة اللغوية ..


المعذرة على كثرة مداخلاتي ^ــ^
وشكراً لإطراءك ولا داعي للعجب .. " ستبدي لك الأيام ماكنت جاهلاً "
وطرفه لا أعرف من شعره إلا معلقته فقط بفضل والد زوجي فلا نعاقب إلا بها ^ــ^
وكما يقول زوجي أن أصل طرفه اعجمي ^ــ^ بدليل أنه " اي زوجي " عربي ولا يعرف أن يقرأ قصيدته
" هذا الإستنتاج لزوجي ليس لي " ويقول أنه لو كان والياً في عهد طرفه لضرب رأسه بالسيف
جزاءً له على هذه القصيدة الأعجمية

__________________
ساعات احس ان الزمن قاااسي ولا يمكن يلين
وساعات احس ان الفرح محاااال ولا يمكن يحين

ما شاء الله يا أم حارب.

أضم صوتي لصوت أخينا شاطئ المحبة .. فحتى أنا لم أتوقع منكِ كل هذا الفصاحة .. لدرجة أنني شككتُ في المعرف وتساءلت بيني وبين نفسي: أهي نفسها أم حارب أم عضوة أخرى؟؟

ولم أقتنع إلا بعد أن عدت لمشاركاتكِ ووجدت من بينها موضوع أبو حارب .. فتأكدت أنها أنتِ




أخي شاطئ المحبة..

حقيقةً لا أذكر أنني واجهت مشكلة أو خلطتُ بين حرفي الـ ض و ظ في كتابتي بالفصحى .. ولكن ما يحدث أنني أخلط أحياناً في كلامي باللهجة المحلية .. ربما لأن الكلام لن يكون مستساغاً حسب المعتاد لو نُطق بغير ذلك.

مثلاً: (اللعبة طاحت على الأرظ) .. (خاطري آكل بيظ )

__________________


اللهم طِيبَ الأثر .. وحُسْنَ الرحيل.