هل تنظر المرأة لنفسها نظرة جنسية - الصفحة 4 - منتدى عالم الأسرة والمجتمع
logo

الملاحظات

مساحة مفتوحة موضوعات ونقاشات علمية، وثقافية، وفكرية، واجتماعية.

موضوع مغلق
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع
قديم 07-11-2013, 03:10 PM
  #31
خاله بيتا
عضو المنتدى الفخري
تاريخ التسجيل: Jun 2010
المشاركات: 9,516
خاله بيتا غير متصل  
رد : هل تنظر المرأة لنفسها نظرة جنسية

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسز داني مشاهدة المشاركة
اي والله ,,تفتكر نفسها (شيء) و العياذ بالله
نظرتكم لا تقيسوها على خالق العباد,رجاءا
أرى تناقض بهذين المفهومين عندك أخ رؤوف ... أحيانا تقول بأن المرأة كائن جنسي وهذا معناه بأنها فقط للجنس ...
وأحيانا تقول
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Raouf مشاهدة المشاركة
المراه الحقيقيه لا ترى فى نفسها سلعه جنسيه
ترى نفسها انسانا طبيعيا
وهنا أنت ترى أن المرأة الحقيقية هي المرأة التي لديها كل جوانب الشخصية من فكر وروح ورغبة وليست مقتصره على الرغبة


سبحان ربنا يا مسز داني اللي رفع قدر المرأة وأعزها بالحجاب وبالأمومة وبموقعها بالمجتمع
__________________
قديم 07-11-2013, 03:16 PM
  #32
خاله بيتا
عضو المنتدى الفخري
تاريخ التسجيل: Jun 2010
المشاركات: 9,516
خاله بيتا غير متصل  
رد : هل تنظر المرأة لنفسها نظرة جنسية

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *سر الحياة* مشاهدة المشاركة
المنتقبه ايضا ترى فى نفسها سلعه جنسيه لكن لا تريد ان تعرضها بل تخفيها عن الانظار .!!

أنت كتبت هذا أستاذ الفاضـل ’’’

أخبرني كيف ..؟!


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *سر الحياة* مشاهدة المشاركة
اما من اتجه بالموضوع ان النقاب او الحجاب هو شرع الله فمن قال غير ذلك (هذا ردك )

كيف وأنت سابقاً وصفتها بأن تخفي الأنظار من أجل أنها سلعة !!

ووصف المتنقبة والمحتشمة بالرد أعلاه ..لم يروق لي أبداً ..فهي مرأة شامخة بحاجبها وتاج رأس كل مسلم !!

وتحفظ نفسها من الفتن !! ببساطة

أجبنا على سؤال الأستاذ شاطىء ؟!
ان شاء الله ستجدي الرد على استفسارك في رد الأخ رؤوف على النقطة الثانية التي وردت في ردي رقم 30
__________________
قديم 07-11-2013, 03:24 PM
  #33
خاله بيتا
عضو المنتدى الفخري
تاريخ التسجيل: Jun 2010
المشاركات: 9,516
خاله بيتا غير متصل  
رد : هل تنظر المرأة لنفسها نظرة جنسية

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الـجــريء مشاهدة المشاركة
ما قاله الاستاذ رؤوف ليس بالمقولة البحتية التي لاتقبل التأويل.. بل هي مقولة يتم تفسيرها من عدة اوجه.. وحين يجري الاقناع بوجهة نظر معينه يقف الاخرون في الزوايا الاخرى .. والكل في نفس المحيط..

في اعتقادي القاصر ان المرأة هي المرأة في تكوينها الانثوي وميولها للتجمل.. سواء مسلمة او كتابية او كافرة او او..ففي الغرب هناك نساء محافظات في اللبس والميك اب حسب موقعها.. وهنا يأتي معنى الفهم في طرح الفطرة الجمالية من عدمها .. فالعقائد لاتنهى عن الفطرة في حب الجمال.. والا لما رأيت فرنسا هي ام الموضة والعطور والجمال..
بينما لو نظرت لطفلة دخلت محل الالعاب فأول ماتلتقطه( النونو) دمية تميل اليها وتغدق عليها فطرتها وتجملها.. اذن فهي فطرة وليس الا الفطرة..
ولان فطرة الانثى هي ابداء الزينة فان اساس ذلك الابداء هو تأكيد تلك الفطرة بما يشبع تلك العاطفة بداخلها.. فالرجل الذي لا يمدح جمال زوجته وجسمها هو في الاساس يغتال عاطفتها ولا يغتال شكلها..
والذي يغذي عاطفتها تزيد جسمها ومفاتنها ابهاراً له.. فالاساس في نظري فطرة تغلفها عاطفة وكل منهما تدفع الاخرى باتجاه الاشباع..
اما ان تنظر المرأة لنفسها فانا اشجع ان تنظر وتهتم بنفسها وتعمل رياضة وبديكير ونيولوك و و و و ..وترضي مابداخلها على ان يكون ذلك في الحلال.. فمغريات هذا العصر كثيرة والذكية من تأخذ منها بقدر ماتحيي حياتها وتجددها للافضل..

اشكر للجميع هذا التفاعل الجميل وللاستاذ رؤوف مواضيعه الرائعه
الشكر لك أخي جريء على مشاركتك ..
إذا فأنت تراها فطرة تغلفها العاطفة .. ومن هنا نستطيع أن نقول بأن الفطرة في حب التزين تبقى وتكون موجوده حتى لو لم يكن الرجل موجود ليغذي العاطفة ولتبهره
يعني هي تتجمل لنفسها ولفطرة عندها في الأصل وأحيانا تضيف سبب اخر للتجمل وهو جذب الرجل والمدح
__________________
قديم 07-11-2013, 03:35 PM
  #34
خاله بيتا
عضو المنتدى الفخري
تاريخ التسجيل: Jun 2010
المشاركات: 9,516
خاله بيتا غير متصل  
رد : هل تنظر المرأة لنفسها نظرة جنسية

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاطىء بلا أمواج مشاهدة المشاركة
أرى أن الموضوع ذهب في الاتجاه الأخر فللموضوع اتجاهين من تخفي زينتها وكان هذا المحور الرئيس والتي دارت حوله أغلب الردود
لأنه صادم وخطيير من ناحية زعزعت مفهوم الحجاب والستر والحكمة منه

وبعد الردود الشافية من صاحبة الموضوع والأعضاء

تحول الحديث للشق الثاني إظهار الزينة أمام الرجال والمبالغة فيها ثم انحرف للحديث عن اهتمام المرأة بالزينة وإلى فتنة المرأة بالمرأة

ثم لا أعلم إلى أين سيصل
لكل زاوية فيها تأمل ونقاش ...
لماذا نناقش أمورنا بسرية وداخل عقولنا فقط ؟؟ لماذا لا نتشارك الرأي ونستوضح ما يشكل علينا أخي الكريم ؟

كتبت ردي بالأمس على عجل لكن لدي تعقيب أرغب بالتنويه عليه حتى لو لم يكن من صلب الموضوع
لكن لأهميته لا يصح المرور عليه دون تعليق

تحيييد الشرع وإخضاع الفكرة للعقل البشري القاصر الذي يصيب ويخطئ خطأ كبير. نعم قد ينجح أحيانا لكنه يفشل أحيانا أخرى

وهنا تكمن الخطورة فقد يجره ذلك الفشل إلى الشك ثم إلى الكفر والإلحاد والعياذ بالله
صحيح ...
لكن أملي بالله أن لا نصل لهذا بل نفهم ونزداد رسوخا في ايماننا ..

نحن مسلمين وضع لنا الشرع آلية التعامل قال تعالى (مَا اخْتَلَفْتُمْ فِيهِ مِنْ شَيْءٍ فَحُكْمُهُ إِلَى اللَّهِ ذَلِكُمُ اللَّهُ رَبِّي عَلَيْهِ تَوَكَّلْتُ وَإِلَيْهِ أُنِيبُ)

فمثلاً ما توصلتي إليه مع الأخت مس داني في نهاية المطاف ورأيته فتحا عظيما وهو كذلك بالفعل لأنه اتفق مع ما نص عليه القرآن
"ذلك أدنى أن يعرفن فلا يؤذين " "ولا تخضعن بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض "
لكن انظري عندما فسرتي الاعتدال بالعقل المجرد و لم يتفق مع النص الشرعي

فالواجب عند إعمال العقل الانطلاق من النص الشرعي حتى لا نقع في الزلل فنضل ونضل بغير علم

أما موضوع حب المرأة للزينة فقد نص عليه القران أيضا "{ أو من ينشَّأُ في الحِلية وهو في الخصام غير مبين}
لم أفهم أخي الربط بين الاية والنص الكريم ... اتمنى توضح لي بارك الله فيك وفي علمك

أما القول الأخ رؤف
"فلا يفتن رجل برجل ولكن تفتن المرأة بالمرأة طبعا الاسوياء "

فيلزمه دليل فهو محض ادعاء لا دليل عليه لا نقلا ولا عقلا فكيف تفتن المرأة بالمرأة وتكون بعد ذلك سوية !!؟؟
سبحان الله .. .صدقني أخي الكريم بأن الاية الكريمة "ذلك أدنى أن يعرفن فلا يؤذين " "ولا تخضعن بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض " قد لمعت في ذهني وبالذات كلمة ليعرفن بمجرد أن قرأت رد الأخت مسز داني وهذا ما جعلني أهلل لردها أكثر من أي أمر اخر.. لكني كما قلت سابقا كنت أرد على عجاله وحولي هولليله بالبيت ففاتني أن ذكر ذلك
وأتفق معك تماما بأننا يجب أن ننطلق من الذكر الحكيم لا أن ننطلق اليه , فهو الذي يبرهن صحة ما حولنا وليس ما حولنا ما يبرهن صحة الذكر القرءاني

أشكر لك مشاركتك وسعة صدرك
__________________
قديم 07-11-2013, 05:24 PM
  #35
*سر الحياة*
كبار شخصيات المنتدى
تاريخ التسجيل: Jun 2013
المشاركات: 13,758
*سر الحياة* غير متصل  
رد : هل تنظر المرأة لنفسها نظرة جنسية

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Beta2 مشاهدة المشاركة
بداية أحب أشكر الجميغ على الحوار الفكري الراقي وأرحب بأخونا الجرىء .. لما كتبت الموضوع جال بخاطري أنها فرصة يشاركونا أخواننا اللي اعتزلوا قسم المتزوجين واعتكفوا هنا

وأعتذر لعجالتي في الرد أمس وعدم متابعتي بسبب ظروف عندي بالبيت

أرجو أخي رؤوف أنك ما تزعل من الموضوع فكل صاحب فكر متمرد وغير عادي عليه أن يستوعب الاختلافات ويشرح فكرته بما أنها غريبة وجديدة فلعلها تكون صحيحة ونقتنع بها ولعلها كانت خاطئة فتدرك مكمن الخطأ فيها وترجع .
ومن المؤكد أننا جميعا وأنت أولنا لا ترضى بأن تنتشر فكره خاطئة بين النشأ الجديد .. كافيهم اللي فيهم

سأبدأ بنقطة اثارت استغراب الجميع لعلك توضحها أخ رؤوف ...
قلت

لم أفهم قصدك بأن المرأة تفتن بالمرأة وتكون سويه ؟ كيف ذلك ؟

أما موضوع أن المرأة تهتم بزينتها لتجذب المدح بأنوثتها فأقول لك كإمرأة بأن ذلك غير صحيح على الأغلب العام فمالرأة بطبيعتها تحب الجمال أينما كان .. تراها تجمل المنزل وتراها تجمل صحن السلطة .. تحب أن ترى الأشياء جميلة .. الحس الجمالي لديها عالي والأولى أن تولي الاهتمام لجمال جسمها هي فتجد أن المرأة العزباء تهتم بجمالها وأحد المواضيع التي استشهدت بها لبنت لم تتزوج وذكرت بأول موضوعها بأنها تسأل وتحاول تحسين هذا العيب عندها لحاجة نفسية لها شخصيا .
نحن أخي رؤوف حينما نكتئب نذهب للكوافيره أو نقوم بعمل مكياج وتسريح للشعر فتتحسن نفسيتنا ... لمجرد أن رأينا هذا الجمال . وبعضنا تغير ديكور غرفتها أو تضيف لها لوحه أو ديكور ما يضيف لها جمال .
وصلت المعلومة أديني أعطيتك معلومة جديدة وببلاااااش إبسط يا عم

وكما قالت الأخت مسز داني



النقطة الثانية أود أن تجيب على كلامي داخل الاقتباس في الرد رقم 19 ... هل هذا ما قصدته بأن ترى المرأة المحجبة نفسها كسلعة ؟؟؟ أم تقصد معنى اخر
لأن مجرد لبسها للباس ساتر لا يقول بأنها ترى نفسها سلعة ما لم تر منها علامات اخرى
أتكلم عن المرأة التي تكون ساترة نفسها وفي داخلها اعتزاز بشخصيتها واستشعار قوي لفكرها وترى نفسها عقل داخل جسم وتحافظ على نظرتها ونبرة صوتها كما امرنا ديننا ... يعني متحجبة عن حق وحقيق




شكراً خالتو الحبيبة ..

ماأجملكِ : )

لاحرمني الله من فكركِ النيّر ..

نفع الله بكِ الإسلام والمسلمين ..
قديم 07-11-2013, 06:06 PM
  #36
مسز داني
عضو المنتدى الفخري
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 10,079
مسز داني غير متصل  
رد : هل تنظر المرأة لنفسها نظرة جنسية

تذكرت امرا ربما له علاقة
بفكرة المرأة تفتن بالمرأة و الت ذكرها اخونا رؤوف
هي ذكره لمشاجرات النساء في الحارة..و تقطيعهم لثياب بعض
كإهانة والخ..
و ربما بنى فكرته على هذه المشاهد.التي برأيي أيضا لا تؤيد الفكرة
وليست دليل..
والله أعلم
أتذكرين ذلك بيتا
__________________
[IMG]http://im68.***********/hCw6dK.jpg[/IMG]
( خيركم خيركم لأهله ، وأنا خيركم لأهلي ، ما أكرم النساء إلا كريم ، ولا أهانهن إلا لئيم
الدين المعاملة
قديم 07-11-2013, 06:50 PM
  #37
خاله بيتا
عضو المنتدى الفخري
تاريخ التسجيل: Jun 2010
المشاركات: 9,516
خاله بيتا غير متصل  
رد : هل تنظر المرأة لنفسها نظرة جنسية

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *سر الحياة* مشاهدة المشاركة
شكراً خالتو الحبيبة ..

ماأجملكِ : )

لاحرمني الله من فكركِ النيّر ..

نفع الله بكِ الإسلام والمسلمين ..
هلا حبيبتي
ما أخفي عليكي خايفة أكون غلطانه بطرح النقاش ... بس بداخلي قناعة أن الاسلام دين علم ومخ وتفكير مو اتباع بدون وعي .. وأحب أتثقف واناقش عشان لو انطرح تساؤل ما يتزعزع ايماني وأقدر أرد بثقة


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسز داني مشاهدة المشاركة
تذكرت امرا ربما له علاقة
بفكرة المرأة تفتن بالمرأة و الت ذكرها اخونا رؤوف
هي ذكره لمشاجرات النساء في الحارة..و تقطيعهم لثياب بعض
كإهانة والخ..
و ربما بنى فكرته على هذه المشاهد.التي برأيي أيضا لا تؤيد الفكرة
وليست دليل..
والله أعلم
أتذكرين ذلك بيتا
لا حبيبتي ما أذكر ..زهايمر بعيد عنك
وما فهمت الرابط بين الموضوعين ..اشرحي من فضلك
__________________
قديم 07-11-2013, 07:34 PM
  #38
مسز داني
عضو المنتدى الفخري
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 10,079
مسز داني غير متصل  
رد : هل تنظر المرأة لنفسها نظرة جنسية

ربما يشرح الاخ الكريم رؤوف
المقصد طريقة شجارهن يقطعن ...عفوا او يهددن بتقطيع ملابسهنةالداخلية
مع الفاظ خادشة اتمنى ان اكون وصلت الفكرة
__________________
[IMG]http://im68.***********/hCw6dK.jpg[/IMG]
( خيركم خيركم لأهله ، وأنا خيركم لأهلي ، ما أكرم النساء إلا كريم ، ولا أهانهن إلا لئيم
الدين المعاملة
قديم 07-11-2013, 08:45 PM
  #39
Raouf
عضو نشيط جدا
تاريخ التسجيل: Oct 2010
المشاركات: 3,446
Raouf غير متصل  
رد : هل تنظر المرأة لنفسها نظرة جنسية

[QUOTE=Beta2;2982099][COLOR="Purple"]بداية أحب أشكر الجميغ على الحوار الفكري الراقي وأرحب بأخونا الجرىء .. لما كتبت الموضوع جال بخاطري أنها فرصة يشاركونا أخواننا اللي اعتزلوا قسم المتزوجين واعتكفوا هنا

وأعتذر لعجالتي في الرد أمس وعدم متابعتي بسبب ظروف عندي بالبيت

أرجو أخي رؤوف أنك ما تزعل من الموضوع فكل صاحب فكر متمرد وغير عادي عليه أن يستوعب الاختلافات ويشرح فكرته بما أنها غريبة وجديدة فلعلها تكون صحيحة ونقتنع بها ولعلها كانت خاطئة فتدرك مكمن الخطأ فيها وترجع .
ومن المؤكد أننا جميعا وأنت أولنا لا ترضى بأن تنتشر فكره خاطئة بين النشأ الجديد .. كافيهم اللي فيهم

سأبدأ بنقطة اثارت استغراب الجميع لعلك توضحها أخ رؤوف ...
قلت

لم أفهم قصدك بأن المرأة تفتن بالمرأة وتكون سويه ؟ كيف ذلك ؟

أما موضوع أن المرأة تهتم بزينتها لتجذب المدح بأنوثتها فأقول لك كإمرأة بأن ذلك غير صحيح على الأغلب العام فمالرأة بطبيعتها تحب الجمال أينما كان .. تراها تجمل المنزل وتراها تجمل صحن السلطة .. تحب أن ترى الأشياء جميلة .. الحس الجمالي لديها عالي والأولى أن تولي الاهتمام لجمال جسمها هي فتجد أن المرأة العزباء تهتم بجمالها وأحد المواضيع التي استشهدت بها لبنت لم تتزوج وذكرت بأول موضوعها بأنها تسأل وتحاول تحسين هذا العيب عندها لحاجة نفسية لها شخصيا .
نحن أخي رؤوف حينما نكتئب نذهب للكوافيره أو نقوم بعمل مكياج وتسريح للشعر فتتحسن نفسيتنا ... لمجرد أن رأينا هذا الجمال . وبعضنا تغير ديكور غرفتها أو تضيف لها لوحه أو ديكور ما يضيف لها جمال .
وصلت المعلومة أديني أعطيتك معلومة جديدة وببلاااااش إبسط يا عم

وكما قالت الأخت مسز داني


[COLOR="DarkGreen"]
النقطة الثانية أود أن تجيب على كلامي داخل الاقتباس في الرد رقم 19 ... هل هذا ما قصدته بأن ترى المرأة المحجبة نفسها كسلعة ؟؟؟ أم تقصد معنى اخر
لأن مجرد لبسها للباس ساتر لا يقول بأنها ترى نفسها سلعة ما لم تر منها علامات اخرى
أتكلم عن المرأة التي تكون ساترة نفسها وفي داخلها اعتزاز بشخصيتها واستشعار قوي لفكرها وترى نفسها عقل داخل جسم وتحافظ على نظرتها ونبرة صوتها كما امرنا ديننا ... يعني متحجبة عن حق وحقيق
اما موضوع ان النساء تفتن النساء الاسوياء حيث اردت ان ابعد المثليات من الموضوع لانهن مرضى وانما المرأه الطبيعيه تفتن بالانثى مثلها
قد يكون اعجاب بشئ فيها .. قد يكون غيره منها .. وانما لاننكر ان المرأه تحملق فى المرأه مثلها مثل الرجل وان كان للرجل عذره فما عذر المرأه ..
ايضا المرأه دائما تستخدم يدها فى الحديث مع المرأه مثلها وتلمس جسدها وتتفصحص ملابسها بيدها
لا اعرف تفسير ذلك ولكننى اعتبره فتنه
شاهدت منذ عدة ايام مظاهره لمنظمه نسائيه بفرنسا على قناة فرنسا 24 وكان منهن عرب وقد وقفن عاريات الصدور وكتبن على اجسادهن .. جسدى ملكى
هؤلاء ناشطات ولسن عاهرات وقد راين انفسهن جسد وثيقلن انهن احرار فيه
هذا ما اردت ابرازه ان شعور المراه بانها جسد وسلعه جنسيه قامت بعض الثقافات بتغطيهن من قمة راسهم لاخمص قدمهم لانم اعتبروها عوره والعوره جنس
لم اقل ان المراه سلعه جنسيه ولكن قلت انها ترى ذلك ويوم تتخلص من هذا الاحساس سيقل مداخل الشيطان للرجل فهو سيتعامل مع انسانه وليس جسد
قديم 07-11-2013, 09:37 PM
  #40
مسز داني
عضو المنتدى الفخري
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 10,079
مسز داني غير متصل  
رد : هل تنظر المرأة لنفسها نظرة جنسية

أمثلة لا يقاس عليها للأسف
,,,
__________________
[IMG]http://im68.***********/hCw6dK.jpg[/IMG]
( خيركم خيركم لأهله ، وأنا خيركم لأهلي ، ما أكرم النساء إلا كريم ، ولا أهانهن إلا لئيم
الدين المعاملة
موضوع مغلق

مواقع النشر


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 10:07 PM.


images